Клиентский беспредел!

[Salladin]

1.никаких отметок отеля, в том, что они вообще там были, нет.
2.Претензию (рекламацию), в которой они указали, что туркомплекс находится в антисанитарном состоянии и не пригоден для проживания с детьми, туристы принесли через две недели после окончания тура.

1. Это хорошо.
2. Вы ответили письменно на его претензию?
Что письменно ответил отель на данную претензию?
В любом случае, то что он находиться в "антисанитарных условиях" - это их субьективное мнение и завышенное ожидания от отдыха.( Советую запомнить эту фразу)
Необходимо предоставить все документы по отелю ( сертификацию, лицензию ( если такая имееться) и какой категории данный отель соответсвует.) Ну там еще куча документов подтверждающих дееспособность данного комплекса.
И пусть он доказывает , что там антисанитария.
Ну и еще пусть докажет , что он там вобще был.

[эффа]

обиженный клиент вызовет у судьи больше сочувствия, чем турфирма, отказывающаяся платить.

Тем более, что суд уже был 27 марта.... Если заседание состоялось и решение принято в пользу туристов, то будет очень сложно повернуть все в обратную сторону. Почему бы не позвонить в суд и не узнать, что там было/не было?

[SV861]

1) турист имеет полное право подать в суд, только после письменной переписки с агенством, оператором или гостиницей, при наличии этой самой переписки, в которой ему отказано в возмещении морального ущерба.
2) претензия в агенство должна поступить в 20ти дневный срок после совершения поездки. В письме должны быть указаны все притензии к соверщению поездки за подписью администрации отеля или сторонних лиц пребывающих в данном отеле в данный период времени с указание их фамилий, паспортных данных и т.д., а также иметь документальное подтверждение недочетов или невыносимых условий прибывания (тараканы, мыши и прочее).
3) у туриста должен быть ваучер с отметкой отеля о расселении, если расселение не произошло, то документы подтверждающие причину незаселения (сердечный приступ, ноги-руки переломал и т.д.)
4) если турист обращается за помощью в юр.компанию, то между ними должени был быть заключен договор и должна быть нотариально заверенная доверенность на представителя юр.компании для защиты интересов клиентов в суде.
5) представитель юр.компании должен был связаться в вами и в письменном виде предоставить все претензии, а вы должны были ему в письменном виде дать ответ.

если у туриста нет подобных документов, то шлите его в сад.

с другой стороны, если переписка у вас с туристом была, а вы ее не сохраняли или игнорировали, то это очень серьезное нарушение. или при неявке в суд, вас могут признать виновной стороной и заставят возмещать ущерб, минуя гостиницу, т.к. вы скрыли истенное "положение дел"(антисанитария) в гостинице и все недочеты с которыми придется столкнуться туристам.

Это то что я узнала из последней консультации с юристом, но все равно лучше найти своего юриста и консультироваться у него, т.к. вам виднее как происходила ситуация на самом деле.

[Бимка]

Обратитесь к любому нормальному и адекватному специалисту в области гражданского права.
А что касается суда, то необходимо ответить на несколько вопросов. Так, чисто для себя, чтобы понять свое положение в этих сложных отношениях.
Кем Вы выступаете по договору с туристами?
Приезжали ли туристы в гостиницу?

Олег83, у нас стандартный договор оказания туристских услуг, по которому мы обязаны забронировать услуги по заявке клиента. Туроператором, являющимся непосредственным исполнителем тур.услуг, выступает туркомплекс.
В гостиницу в день заезда приезжала женщина (а не семья из четырех человек), посмотрела номер и уехала. Никаких документов на тур, а также паспорта она работникам туркомплекса не показывала. Поэтому абсолютно быть уверенным, что это была одна из наших туристов, просто невозможно.
Естественно, никаких отметок о том, что они (она) хотя бы туда доехали, - нет!

[Бимка]

Бимка! Здесь вводим такое понятие, как "ноу шоу", то есть неявка туриста по месту заселения. На практике штраф составляет стоимость от одинх до трех суток проживания. Вы не поверите, но мне удавалось получать возврат за минусом суток проживания даже с турецких отелей. Так что прецедентов хоть отбавляй.
Пусть комплекс возьмет свои сутки, а остальное вернет. Как ноу шоу. Это лучше и беспроблемнее, чем ввязываться в суд. Вы, конечно, можете стоять на своем.Но обиженный клиент вызовет у судьи больше сочувствия, чем турфирма, отказывающаяся платить.

agent 008, здеь речь идет не только о проживании, а о таких забронированных и оплаченных услугах, как: экскурсии, катание на лошадях, новогодняя и также ежедневная развлекательная программа.
Вся программа расчитана на 3 суток. Поэтому штраф даже по Вашей практике составит всю или почти всю стоимость тура.

[Salladin]

Бимка! Здесь вводим такое понятие, как "ноу шоу", то есть неявка туриста по месту заселения. На практике штраф составляет стоимость от одинх до трех суток проживания. Вы не поверите, но мне удавалось получать возврат за минусом суток проживания даже с турецких отелей. Так что прецедентов хоть отбавляй.
Пусть комплекс возьмет свои сутки, а остальное вернет. Как ноу шоу. Это лучше и беспроблемнее, чем ввязываться в суд. Вы, конечно, можете стоять на своем.Но обиженный клиент вызовет у судьи больше сочувствия, чем турфирма, отказывающаяся платить.

agent 008, здеь речь идет не только о проживании, а о таких забронированных и оплаченных услугах, как: экскурсии, катание на лошадях, новогодняя и также ежедневная развлекательная программа.
Вся программа расчитана на 3 суток. Поэтому штраф даже по Вашей практике составит всю или почти всю стоимость тура.

Это лучше , чем ничего..., потом вы покажите и клиентам и суду свою добрую волю.
Агент ..дело говорит.

[Бимка]

1.никаких отметок отеля, в том, что они вообще там были, нет.
2.Претензию (рекламацию), в которой они указали, что туркомплекс находится в антисанитарном состоянии и не пригоден для проживания с детьми, туристы принесли через две недели после окончания тура.

1. Это хорошо.
2. Вы ответили письменно на его претензию?
Что письменно ответил отель на данную претензию?
В любом случае, то что он находиться в "антисанитарных условиях" - это их субьективное мнение и завышенное ожидания от отдыха.( Советую запомнить эту фразу)
Необходимо предоставить все документы по отелю ( сертификацию, лицензию ( если такая имееться) и какой категории данный отель соответсвует.) Ну там еще куча документов подтверждающих дееспособность данного комплекса.
И пусть он доказывает , что там антисанитария.
Ну и еще пусть докажет , что он там вобще был.

Salladin, конечно, мы ответили на их претензию (рекламацию), написав, что антисанитарное состояние комплекса не соответствует действительности, что нами были забронированы и оплачены все услуги, содержащиеся в договоре, что туристы не рассторгли договор (не аннулировали тур), несмотря на рабочие дни компании. Соответственно, туристы не воспользовались услугами, забронированными, согласно договору. Соответственно, агентство за это ответственности не несет.
Туркомплекс для рассмотрения их рекламации попросил туристов предоставить их документы на тур, а также документы, подтверждающие несоответсвие предоставленных услуг выбранным и оплаченным услугам, что туристами не было сделано. Туркомплекс также ответил, что даст аргументированный ответ после предоставления этих документов туристами.
Звездности в туркомплексе никакой нет - это частная гостиница, однако, все необходимые документы (сертификат соответствия, заключения сэс и т.д.) есть. Кроме того, услуги этого комплекса входят в "100 лучших товаров России").

[Сити-Тур]

а можно вопрос - в течение какого времени со дня окончания путешествия туристы имеют право писать претензии по отдыху по Вашему Договору?

[Бимка]

обиженный клиент вызовет у судьи больше сочувствия, чем турфирма, отказывающаяся платить.

Тем более, что суд уже был 27 марта.... Если заседание состоялось и решение принято в пользу туристов, то будет очень сложно повернуть все в обратную сторону. Почему бы не позвонить в суд и не узнать, что там было/не было?

Эффа, все дело в том, что мы получили повестку только сегодня. Никаких уведомлений мы не получали, за получение письма не расписывались, а нашли его сегодня утром. Мало того, на конверте стоит два почтовых штемпеля 26.03.2008 и 29.03.2008. Поэтому мы чисто физически не могли получить уведомление вовремя и соответственно присутствовать на суде тоже не могли. Неужели суд в данном случае мог состояться?

[эффа]

1) турист имеет полное право подать в суд, только после письменной переписки с агенством, оператором или гостиницей, при наличии этой самой переписки, в которой ему отказано в возмещении морального ущерба.
2) претензия в агенство должна поступить в 20ти дневный срок после совершения поездки.....

если у туриста нет подобных документов, то шлите его в сад.....


Это то что я узнала из последней консультации с юристом,......

Турист может подавать в суд в течение двух лет, и судья вправе принять иск без досудебной процедуры,(20 дней) о которой Вы пишете. Так что в сад шлите Вашего юриста! А бремя доказывания в подобных спорах лежит на ответчике, кстати. И потребители этим пользуются на полную катушку, а судьи им потворствуют. Вот в чем беда....

[SV861]

Суд кстати не мог состоятся без вашего присутствия, в протаколе судебного заседания должны стоять подписи обеих сторон.
А на повестке у вас написано "ВТОРИЧНО" или просто от 27.03.08?

[эффа]

....мы чисто физически не могли получить уведомление вовремя и соответственно присутствовать на суде тоже не могли. Неужели суд в данном случае мог состояться?

Мог. Потому что в суд не поступало (и не могло поступить) от вас сообщение о том, что вы не можете присутствовать! есть судьи, которые это рассматривают, как неявку без уважительной причины! У нас такое было - один в один, повестку получили через неделю после суда! Суд принял решение в пользу туристов! Вы позвоните в суд-то! Спросите, что там - было рассмотрение или нет?

[Бимка]

1) турист имеет полное право подать в суд, только после письменной переписки с агенством, оператором или гостиницей, при наличии этой самой переписки, в которой ему отказано в возмещении морального ущерба.
2) претензия в агенство должна поступить в 20ти дневный срок после совершения поездки. В письме должны быть указаны все притензии к соверщению поездки за подписью администрации отеля или сторонних лиц пребывающих в данном отеле в данный период времени с указание их фамилий, паспортных данных и т.д., а также иметь документальное подтверждение недочетов или невыносимых условий прибывания (тараканы, мыши и прочее).
3) у туриста должен быть ваучер с отметкой отеля о расселении, если расселение не произошло, то документы подтверждающие причину незаселения (сердечный приступ, ноги-руки переломал и т.д.)
4) если турист обращается за помощью в юр.компанию, то между ними должени был быть заключен договор и должна быть нотариально заверенная доверенность на представителя юр.компании для защиты интересов клиентов в суде.
5) представитель юр.компании должен был связаться в вами и в письменном виде предоставить все претензии, а вы должны были ему в письменном виде дать ответ.

если у туриста нет подобных документов, то шлите его в сад.

с другой стороны, если переписка у вас с туристом была, а вы ее не сохраняли или игнорировали, то это очень серьезное нарушение. или при неявке в суд, вас могут признать виновной стороной и заставят возмещать ущерб, минуя гостиницу, т.к. вы скрыли истенное "положение дел"(антисанитария) в гостинице и все недочеты с которыми придется столкнуться туристам.

Это то что я узнала из последней консультации с юристом, но все равно лучше найти своего юриста и консультироваться у него, т.к. вам виднее как происходила ситуация на самом деле.

SV861,
1) никакой переписки, ни даже телефонного разговора с туристами до написания ими рекламации не было. По поводу морального ущерба в рекламации не было ни слова.
2) претензия действительно была подана в 20-дневный срок, но никаких подписей: ни администрации, ни других прибывающих в комплексе, а также документов, подтверждающих наличие антисанитарных условий не было.
3) ваучера с отметкой о расселении/не расселении предоставлено не было. Еще раз повторю, что нет ни одного документа, подтверждающего то, что они вообще приезжали в этот комплекс.
4) копия договора с юридической компании была прислана судом вместе с иском сегодня.
5) никто из представителей юр.компании с нами не связывался.

А что Вы имеете ввиду под словом "переписка с туристом"? Наш официальный ответ на их необоснованную рекламацию или что-то еще?

[SV861]

2эффа
все на самом деле зависит от судьи, но без предоставления документов ни один суд не имеет право принять заявление. С ваших слов получается, что теперь любой турист может припереться в суд с договором ТА и сказать, что "я приехал на место, но мне отель не понравился и я уехал и услугами не воспользовался, пусть они мне теперь деньги возвращают, а документального подтверждения что там антисанитария и вообще отель не оправдал моих ожиданий у меня нет и ни чем я вам это доказать не могу, просто могу поныть и пожаловаться на судьбу-злодейку и недобросовестное агенство, которое мне деньги теперь мои не возвращает"
С таким успехом теперь со всеми можно судиться, даже с кассирами в супермаркетах, что они вам во-время не улыбнулись или сдачу не теми купюрами выдали

[Бимка]

....мы чисто физически не могли получить уведомление вовремя и соответственно присутствовать на суде тоже не могли. Неужели суд в данном случае мог состояться?

Мог. Потому что в суд не поступало (и не могло поступить) от вас сообщение о том, что вы не можете присутствовать! есть судьи, которые это рассматривают, как неявку без уважительной причины! У нас такое было - один в один, повестку получили через неделю после суда! Суд принял решение в пользу туристов! Вы позвоните в суд-то! Спросите, что там - было рассмотрение или нет?

Эффа, понимаете, официально мы до сих пор еще ничего не получили. В уведомлении никто не расписывался, хотя письмо было с уведомлением (на нем стоит такой штамп).
Эффа, Вы подали аппеляцию после принятия судом стороны туристов без Вашего присутствия?