Старая песня о главном. Или de profundis

Проблемы, жалобы, предостережения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
agent 008
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 9699

Чт фев 26, 2009 13:11  

Коллеги! Извините, что достаю из отстоя. Надеюсь, на профессиональном форуме еще не стало дурным тоном обсуждать профессиональные вопросы?

gennadich

Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 16:27
Сообщения: 383
Откуда: с масквы Re: НУ, ВОТ И ПОПРАВКИ КО ВТОРОМУ ЧТЕНИЮ
Комиссия Совета Федерации поддержит снижение фингарантий для операторов по инкамингу в 20 раз
В минувшие выходные зам. главы Комиссии СФ по делам молодежи и туризму Юрий Шамков рассказал о том, как Верхняя Палата может поддержать внутренний и въездной туризм



В прошедшие выходные на волнах радиостанции «Эхо Москвы» вышла программа, посвященная развитию отечественного туризма, в которой приняли участие зам. главы Комиссии Совета Федерации по делам молодежи и туризму, представитель Алтайского края Юрий Шамков (на фото), а также директор Центрального агентства путешествий Галина Редькина и пресс-секретарь РСТ Ирина Тюрина.
Как отметил в ходе программы Юрий Шамков, ко второму чтению в Госдуме поправок к Закону о туризме его Комиссия внесла предложение об уменьшении фингарантий для операторов, занимающихся въездным туризмом, с нынешних 100 млн. до 500 тыс. Таким образом, Совет Федерации прелагает не только не увеличивать для инкаминговых компании фингарантии, но и резко уменьшить их, приравняв к тем, что действуют в сфере внутреннего туризма.
Как отметила в связи с этим предложением Ирина Тюрина, с момента вступления в силу интститута фингарантий не было ни одного с случая, когда бы въехавший в нашу страну турист обращался бы в страховые компании с просьбой возмещения ему ущерба из суммы фингарантий отечественного оператора.Вместе с тем, по ее словам, «подобному предложению активно сопротивляется одно из отечественных турведомств, недавно направившее в Думу письмо о том, что операторы, работающие на въезном направлении, якобы причастны к ввозу в страну нелегалов и даже поставке наркотиков».
В свою очередь, сенатор Шамков, высказался за то, чтобы в стране не было «двоевластия» между туристическими ведомствами. Пр его мнению, необходимо, чтобы Ростуризм стал структурой Минспорта и туризма.
Поднимался в ходе передачи и вопрос Особых экономических зон туристско-рекреационного типа. По его словам, именно такие ОЭС - первые кандидаты на сокращения финансирования в момент кризиса, что совершенно неверно.
Причем, по мнению сенатора, такие зоны нужно не только активно развивать, но и рекламировать, в том числе и за рубежом.
«В этом году на рекламу туризма в нашей стране выделено около 4 млн. евро, - отметил он. – В то же время во Франции на эти цели выделено 60 млн евро, в Испании – 96 млн евро, и даже маленькая Эстония в этом году израсходует на рекламу своего туризма 3 млн евро»,
/TOURBUS.RU


Вопрос: а не является ли мошеничеством сбор денег с юридических лиц в течение длительного периода без оказания каких-бы то ни было услуг? Даже бандюки в девяностые, оббирая бабушек на базаре, все-таки создавали для них видимость защиты. Хотя бы от бандюков с другого базара. А тут ВООБЩЕ ничего.
agent 008

Аватара пользователя
OOO!!!
Сообщения: 327

Чт фев 26, 2009 14:21  

Когда я Назиной говорила, что страховой случай для въездного туризмат невозможен по этому же закону, то мне было следующее возражение:
Во время суперюбилея Питера (или очередных белых ночей) администрация Матвиенко сняла своей волей забронированные под иностранцев номера. Иностранцы попали на бабки (если вернуться к упомянутой Вами терминологии 90-х) и написали письмо в Ростуризм (могу с адресатом чуть ошибиться) с просьбой помочь им вернуть потерянные деньги. Питерские въездные фирмы посчитали случай форс-мажорным.
Так вот Назина (НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ) считала этот случай именно страховым для въездного туризма, попадающим под эти ФИГи.
В переводе на русский: попасть под страховой случай въездная фирма может только если Родина (например, Матвиенко) их подставит! Других (даже гипотетических) примеров Назина привести не смогла.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Чт фев 26, 2009 15:22  

ФИГи ввели для того, чтобы гос-во могло переложить свою ответственность за судьбы наших путешествующих граждан на плечи ТО и на руку СК. Насколько помню, зародилась эта мысль после организации вывоза несчастных соотечественников с турецких земель. Основной причиной не выполнения ТО своих обязательств является банкротство. По РФ путешевствуют только иностранцы? Если ввести подразделение на въездной и внутренний туризм, то внутренний туризм, получается, менее рисковый чем выездной, например, индивидуальные туры зарубеж?
Последний раз редактировалось Savana Чт фев 26, 2009 15:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
agent 008
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 9699

Чт фев 26, 2009 15:29  

Savana писал(а): По РФ путешевствуют только иностранцы?

Если речь идет о въездном туризме, то да.
agent 008

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Чт фев 26, 2009 15:30  

agent 008 писал(а):Savana писал(а):
По РФ путешевствуют только иностранцы?

Если речь идет о въездном туризме, то да.


а где внутренний?

Аватара пользователя
Denis_chal_2
Сообщения: 769
Контактная информация:

Чт фев 26, 2009 15:31  

Может быть надо шире смотреть: ФИГИ придумали страховые компании, которые прекрасно лобируют свои интересы, а туризм выхватывает. Когда отрасль поднимется на ступень выше, тогда поймут, что надо защищать интересы работников отрасли. А сейчас будем плавно загибаться....
Призвание у нас такое - людей посылать...

Аватара пользователя
OOO!!!
Сообщения: 327

Чт фев 26, 2009 15:33  

Savana, "попавший" россиянин обратится с российский суд и будут претендовать на возмещение из ФИГ , "попавший" иностранец поползёт к себе, в иностранные пенаты....
ФИГи для въезда - чистая подстава на бабки в пользу страховых....
Причиной невыполнения обязательств может быть и мошенничество, только ФИГи здесь не помогут...
А индивидуальная страховка тура помогла бы.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Аватара пользователя
OOO!!!
Сообщения: 327

Чт фев 26, 2009 15:37  

Denis_chal_2 писал(а):Может быть надо шире смотреть: ФИГИ придумали страховые компании, которые прекрасно лобируют свои интересы, а туризм выхватывает. Когда отрасль поднимется на ступень выше, тогда поймут, что надо защищать интересы работников отрасли. А сейчас будем плавно загибаться....

Загибаться не будем, просто повернёмся к Родине тем же местом, что и она к нам. Я свои налоги уже страховой за ФИГи заплатила. Больше никому себя должной не считаю. Поступаю соответственно.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Чт фев 26, 2009 15:38  

OOO!!! писал(а):Savana, "попавший" россиянин обратится с российский суд и будут претендовать на возмещение из ФИГ , "попавший" иностранец поползёт к себе, в иностранные пенаты....
ФИГи для въезда - чистая подстава на бабки в пользу страховых....
Причиной невыполнения обязательств может быть и мошенничество, только ФИГи здесь не помогут...
А индивидуальная страховка тура помогла бы.


все это понятно...есть ТО по РФ, которые работают только с иностранцами (в контексте статьи процитированной agent 008)?

Аватара пользователя
agent 008
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 9699

Чт фев 26, 2009 15:38  

Savana писал(а):
agent 008 писал(а):Savana писал(а):
По РФ путешевствуют только иностранцы?

Если речь идет о въездном туризме, то да.


а где внутренний?


Внутренний со своей отдельной ФИГой.

Мне кажется, что ФИГи на въездной туризм это все равно, что заставить всех в обязательном порядке страховаться на большие суммы от похищения Годзиллой. То есть деньги идут, а шансов, что их понадобится выплачивать, практически ноль. То есть факт мошеничества доказан!
agent 008

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Чт фев 26, 2009 15:52  

agent 008 писал(а):Внутренний со своей отдельной ФИГой.

Мне кажется, что ФИГи на въездной туризм это все равно, что заставить всех в обязательном порядке страховаться на большие суммы от похищения Годзиллой. То есть деньги идут, а шансов, что их понадобится выплачивать, практически ноль. То есть факт мошеничества доказан!


Теперь, разобралась. На самом деле, беспредел..
Последний раз редактировалось Savana Чт фев 26, 2009 15:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
OOO!!!
Сообщения: 327

Чт фев 26, 2009 15:53  

Savana писал(а):
OOO!!! писал(а):Savana, "попавший" россиянин обратится с российский суд и будут претендовать на возмещение из ФИГ , "попавший" иностранец поползёт к себе, в иностранные пенаты....
ФИГи для въезда - чистая подстава на бабки в пользу страховых....
Причиной невыполнения обязательств может быть и мошенничество, только ФИГи здесь не помогут...
А индивидуальная страховка тура помогла бы.


все это понятно...есть ТО по РФ, которые работают только с иностранцами (в контексте статьи процитированной agent 008)?


Вместо того, чтобы объединить въезд с внутренним (по территориальной принадлежности) , въезд объединили с выездом в международный туризм. Вообще к делению фирм на въезд, выезд и внутренний столько же вопросов как и к делению на ТО и ТА.
У авторов явный монохром. Жизнь богаче, но им, увы, понять не дано.
Нормальный выход один - страховать отдельные туры. Остальное от лукавого...
Хотела написать другое слово, но сдержалась...
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Чт фев 26, 2009 16:06  

OOO!!! писал(а):Вместо того, чтобы объединить въезд с внутренним (по территориальной принадлежности)


Услуга оказана на територии РФ - логично. У иностранцев есть свои страховые и нет прямых отношений с российскими ТО - за качество и исполнение этих услуг несет ответственность ТО нерезидент.

OOO!!! писал(а):Нормальный выход один - страховать отдельные туры.

Учитывая, что уже есть законадательные порывы увязать ФИГи с объемами продаж, то напрашивается вывод, что так было бы проще для всех. Отношения ТО-СК. Оговорить в законе, что СК имеет право предоставлять подобные услуги только ТО из реестра и все рады, в разной степени...для ТО, хотя бы есть экономия на страховании своих реальных объемов.

Аватара пользователя
OOO!!!
Сообщения: 327

Чт фев 26, 2009 16:15  

Мои страховщики только что сказали, что если примут поправки об изменении величины ФИГ, то им (у меня региональная СК) потребуется не меньше 4-х месяцев, чтобы привести в соостветствие свои внутренние документы. Всё делается через Москву, а она сильно (а на мой взгляд ещё и осознанно) тормозит.
Именно поэтому в первый год всю страну пропустили через московские СК. Просто регионалам не оставили времени для этого "приведения в соответствие".
А всю отрасль пугали мифическими 0.961 % Мол, кто заплатит в СК меньше, того "не посчитаем"
Это ложь. Неоднократно проверено на практике.
ВСЕГДА (включая первый год) платила существенно меньше.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Чт фев 26, 2009 16:34  

в отношении страхования отдельных туров может быть только один незаинтересованный - СК.. хотя, ТО придется больше радовать одну оголодавшую до денег организацию..

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: 1xbet giris_ejen, 1xbet giris_tcen и 476 гостей