owen писал(а):Оленька, мне очень импонирует Ваше (приятное во всех отношениях) желание продолжить общение
и вам спасибо
я тоже получаю массу удовольствия от нашего общения. Но к сожалению, сезон набрал обороты и на курилку у меня остается все меньше и меньше времени, что неизбежно влечет продолжительные задержки с ответами с моей стороны.
owen писал(а): То, что Вы называете оскорблениями в адрес господина Кобищанова, так потрясшими Вас, я таковыми не считаю, потому что неоднократно указывала на причину своих выступлений по поводу заявления данного господина, в котором содержалась мало того, двусмысленность по поводу кто за кого расплатился ....., указанное в его заявлении , раскиданном по всем просторам рунета, которое , как я считаю лично, несет прямой ущерб репутации компании Альтус
К сожалению, мой монитор так и не успели починить. Я по прежнему не вижу в заявлении РЭ двусмысленности. Я вижу только фразу:
"Основанием для получения повышенной комиссии является подтверждение о невозможности выполнения «Альтусом» своих обязательств по отношению к клиентам агентства". По моей ущербной логике, если Альтус не смог выполнить своих обязательств повторно тур оплачивает агентство (принимающей, другому ТО, напрямую отелю и т.п.), поскольку именно оно несет ответственность за выбор партнеров для работы, а клиенты (туристы) не должны от этого страдать. И уже потом агентство получает деньги обратно от Альтуса или его финансового гаранта. В судебном или ином порядке.
owen писал(а):я надеюсь вы понимаете ,что такое временная потеря ликвидности компаний и трудности, связанные с задержкой платежей, а также временные панические настроения потребителей, которые этому сопутствуют
Я то понимаю... только вот туристы (клиенты) не всегда хотят, да и, честно говоря, не должны это понимать. Они свои тур оплатили. Все остальное это уже не их проблема.
owen писал(а): Откровенно говоря, мне тоже было неприятно и оскорбительно видеть данное заявление господина Кобищанова, с которым я лично совершенно не знакома, потому личность я его не оскорбляла а просто эмоционально указала на некоторую, мягко сказать ,двусмысленность его заявлений и несоответствие фактов действительности
Тут есть двойственность восприятия))) Например мной, фраза: "
Приснопомянутый господин Кобищанов, которого вы тут так рьяно защищаете за 12 % комиссию, не просто ведет какую то там конкурентную борьбу и делает громкие пиар заявления, а
откровенно лжет". однозначно воспринимается как оскорбление в адрес господина Кобищанова.
owen писал(а): ...список 40 компаний, которые как сказал господин Кобищанов, обратились к нему, и за которые лично мною СУДЯ по заголовку , он понес расплату (иначе зачем бы он потом писал про них в тексте без пояснений, чем именно закончились эти вероятные обращения, а это важно) .
Странно, но у меня сделать вывод о "расплате" господином Кобищановым по обязательствам Альтуса, на основании "отсутствия" объяснения "чем именно" закончились обращения в РЭ агентств пострадавших от невыполнения либо несвоевременного выполнения Альтусом своих обязательств, не получается... Видимо в вашем силлогизме опущена или большая, или меньшая посылка, которые у меня никак не получается восстановить. Говорю же, что логика у меня ущербная. По ней выходит, что прямым следствием обращения этих агентств в РЭ стало временное предоставление им 15% комиссии на туры по определенным направлениям. Причем, все по той же моей ущербной логике, данное "следствие" одновременно и является "объяснением".
owen писал(а):Если ЛИ ЭТО НАНЕСЛО ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ, ИСКРЕННЕ ПРОШУ НЕ ПРИНИМАТЬ БЛИЗКО К СЕРДЦУ МОИ СЛОВА, ПОТОМУ ЧТО В ДАННОМ СЛУЧАЕ МЫ ОБСУЖДАЛИ НЕ САМУ ЛИЧНОСТЬ, А ЕЕ , ЛИЧНОСТИ, ПОСТУПКИ.
Я полагаю, что господин Кобищанов, как истинный джентльмен, никогда не "обидится" на даму "поддавшуюся излишним эмоциям".
owen писал(а):Оленька, я понимаю, многа букаф, когда прочитаете, подумайте, пожалуйста, не видите ли Вы в этих определениях долю , большую долю истинного соответствия поступку господина ( не хочу больше, ну правда, честное слово, всуе упоминать его имя, и не потому что хочется его оскорбить, а потому что правда не хочу, он может тоже это мое письмо читает это и ему действительно неприятно )
Owen, я прочитала все буквы... Приятно осознавать, что вы не сомневаетесь хотя бы в моем умении читать, несмотря на то, что знание мной базовых определений и вызывает у вас сомнения... Я в вашем знании определений употребляемых мной терминов и обозначений не сомневаюсь, поэтому копипастить сии определения тут не буду. Если вы желаете подробнее и обстоятельнее поговорить о приведенных вами определениях, особенно в части
"нужно учитывать систему норм социальных, принятых в данном социуме" предлагаю вам завести для этого отдельную ветку. Ибо если я тут изложу все что я "имею сказать по этому поводу" (нормы, социум и иже с ними), нынешняя ветка уйдет в окончательный деструктив.
owen писал(а):А вообще-то, ЧЕСТНО ГОВОРЯ, если бы он сам выступил бы еще раз и честно сказал, что заголовок неэтичен, потому что он ложен по сути, а также что прекратит пиариться за счет временных финансовых трудностей компании-конкурента , пытаясь недвусмысленно таким способом оттянуть на себя ее долю рынка, а также уберет со всех порталов данное неэтичное заявление, им намеренно растиражированное, я здесь же сразу же возьму все свои обидные слова обратно и вовсеуслышание извинюсь перед господином Тарасом Кобищановым, потому что это будет мужской поступок и он принесет ему только уважение коллег.
Вы постоянно забываете добавлять что-то вроде - ИМХО
owen писал(а): Оленька, если у вас есть такая возможность, передайте этому человеку мои слова.
Теоретически и практически у меня такая возможность есть)))) Телефон в нашем ТА не отключен, а номер телефона РЭ - (495) 925-66-99 ни кем не скрывается, он даже размещен на сайте РЭ (я его, в принципе, наизусть знаю по причине частого использования, как и телефоны других любимых мной ТО).... Но мне вот просто любопытно... почему вы сами не хотите позвонить в РЭ, попросить к телефону господина Кобищанова и лично ему озвучить все ваши слова? Может вы чего то боитесь? Не переживайте, секретариат в РЭ очень даже вежливый! Не стоит их бояться! Или есть другая причина? Зачем вам для такого "личного" дела посредник в моем лице? Но если вам так нужно мое личное участие в данном вопросе... то позвольте поинтересоваться... что мне за это будет? Вы не подумайте, я не совсем уж корыстное создание, как мне в этой ветке несколько раз намекали))) Просто переживаю что после моей фразы: "Господин Кобищанов, а меня тут одна девочка с форума "Курилка" (я ее правда не знаю, но она пишет, что в Альтусе работает) попросила вам позвонить и сказать, что вы врете и отбираете у них долю рынка. Я сама, правда, в ваших словах никакой лжи не вижу, но эта девочка очень просила вам это передать. А сама она стесняется вам позвонить." - Тарас Юрьевич может усомниться в моем психическом здоровье... как впрочем и я сама после осуществления мной подобного действа....
owen писал(а): Я действительно работаю в компании Альтус, и не собираюсь стыдиться этого . Каждый может попасть в такую ситуацию, и главное не топить друг друга ,а вести бизнес чистыми руками и честными методами.
Я тоже не вижу в силу каких причин вам стоит стыдиться того что работаете в Альтусе. Вообще никогда не надо стыдиться места своей работы. Любой
труд почетен, а опыт бесценен. Например, бывшие менеджеры Дип тура, Де тура, Аз тура и т.д. не скрывают этот свой опыт работы (насколько я могу судить по постоянно приходящим на мою почту резюме).
, которые считают что на войне все средства хороши. Я посмотрела выше- уже и осьминожеку указали на его возможную профнепригодность, ( осьминожека то за что приложили?), мне так просто указали на какую то намеренную дрянь и также профнепригодность, причем , не обладая никакой информацией обо мне как о специалисте. Об этом может судить только работодатель, а не просто вдруг вылезший из ниоткуда товарищ с развитым воображением и страдающей логикой.Единственное уточнение-формулировка заявления была- более 40 пострадавших агентств не просто позвонили ,а именно ОБРАТИЛИСЬ ( как я полагаю из текста, за помощью,потому что дальше пояснений нет). Позвонить мог кто угодно, в том числе чтобы справиться о его взглядах на индекс ртс , но документ он на то и документ чтобы быть конкретным. Вобщем я даю возможность спасти свое лицо этому господину, потому что даже самая жесткая конкуренция обеспечивает выживание прежде всего тем, кто умеет трудиться в соответствии с высшими, лучшими достижениями профессиональной культуры и культивируя истории , отдающие душком, можно стать нерукопожатным. Деньги можно потерять ,потом опять заработать, взять кредит в конце концов и исправить любые финансовые проблемы, а вот репутацию в бизнес-сообществе надо еще заработать , причем делается это честной рекламой и работой.
... Но тут, моя порочная логика, сработала дальше... и я поняла что если бы у вас эти хрустальные шары действительно были... не было бы данной ветки... ведь вы бы тогда смогли бы изначально предвидеть и предотвратить ситуацию с временным невыполнением Альтусом обязательств перед агентствами и их клиентами... 
Соответственно, моя воспарившая было мечта упала разбилась в дребезги... за что Осьминожек и поплатился... 
Но, не скрою, с вашей стороны, человека уверенного в наличии подобной угрозы, данное заявление выглядит весьма великодушно. 