Уже второй день живем в аэропорту Домодедово. 8 мая Вим Авиа не вылетела в Барелону. Ссылаясь на то, что аэропорт Барселоны закрыт для приема. При этом на испанских сайтах и наших новостных порталах была инфорация, что дейтвительно много портов в Испании закрыто из-за пепла, но Барелона продолжает работать. Туристы, кто уехал , а кто остался ждать информации по вылету в Домодедово. Рейс не вылетел в 17-10 8 мая. Людей покатали по аэропорту, потом высадили обратно и велели идти забирать багаж. Большинство желало знать, чего ожидать. Авиакомпания в 18-00 выдала напитки и продолжала уубеждать людей уходить домой. При этом не обещая вернуть деньги за билеты. Все мотивировалось вулканом, пеплом, закрытием порта в Барселоне. Но проверяя информацию о закрытии порта, выяснилось, что Барселона-один из немногих портов, что продолжают работать. И не прилетел только рейс NN357А Вим Авиа! Многие люди ушли не с чем. Другие остались ждать. Просили организовать питание, так как многие в аэропорту с других регионов, да и детей полно. только к 23-00 стали размещать детей и выдавать питание. При этом отмечая на какие сложности они идут принося людям питание в накопитель и что это требует кучи договоренностей. Размещения предоставлено не было. Люди спали в аэропорту кто где. Первую информацию получили к 5 утра уже 9 мая! о том, что рейс перенесен сначало на 12-05 потом на 13-05! Дальше опять тишина. Все устали, ни кто ничего не знает. Ни Вим Авиа , ни Корал официально больше ничего не говорят. Не официально говорится многое, например, то, что рейс вообще будет аннулирован и никто никуда не улетит! При этом реально ни о каком форс мажоре нет и речи! Все рейсы, кроме NN357А были приняты Барселоной.
Сейчас почти 9 утра 9 мая в Домодедово официальная информация поступает о том, что рейс задержан из-за метео условий. Это первая официальная информация с 5 утра.
КОРАЛ И ВИМ АВИА БРОСИЛИ ТУРИСТОВ
Модератор: Administrator
-
Olgira
- Сообщения: 167
-
букашка в шлёпках
- Сообщения: 82
к сожалению, аэропорт Барселоны действительно вчера закрывали. Наш рейс из Киева (вылетел в 15:50), посадили в Валенсии, как и рейс Трансаэро. В 22:00 партнеры сказали, что аэропорт Барселоны открыли только на прием. Мои в два часа ночи написали, что всё ок, едут в гостиницу. Правда не уточнили, в какую))) Связаться пока с ни ми не могу, но судя по всему всё ок.
-
Alenka
- Сообщения: 3031
поставили бы отметку на билет и ехали домой, нет, мы будем на полу в порту спать и всем потом рассказывать, что Карал и ВИМ козлы и уроды, а вулкан - это их выдумки......
-
vvika
- Сообщения: 39
Alenka писал(а):поставили бы отметку на билет и ехали домой, нет, мы будем на полу в порту спать и всем потом рассказывать, что Карал и ВИМ козлы и уроды, а вулкан - это их выдумки......
...а кто в Москву приехал за 400 км, тоже домой ехать ни с чем?
-
Alenka
- Сообщения: 3031
vvika писал(а):Alenka писал(а):поставили бы отметку на билет и ехали домой, нет, мы будем на полу в порту спать и всем потом рассказывать, что Карал и ВИМ козлы и уроды, а вулкан - это их выдумки......
...а кто в Москву приехал за 400 км, тоже домой ехать ни с чем?
Неееееее, этим сидеть до потери сознания и ждать, что случится раньше: заткнется вулкан или настанет день их обратного рейса на малую Родину.
-
permtur
- Сообщения: 2109
- Контактная информация:
Alenka писал(а):поставили бы отметку на билет и ехали домой, нет, мы будем на полу в порту спать и всем потом рассказывать, что Карал и ВИМ козлы и уроды, а вулкан - это их выдумки......
Не стыдно самой-то? Я вот в Перми живу и перелет мой в Москву бывает стоит 8000 руб на чел. в одну сторону.... Поехал я семьей в 4 человека бывало обратно в Пермь, переночевал и утром вернулся... Итого: 64 000 руб...
За ваш счет чтоли?
Вы реально не нашли ответ на вопрос : "Есть ли жизнь за МКАДом?"
....Главное, чтобы глупец не заметил что те, кто дуют в уши вентилятором демократии, после митингов исполняют песню Кота Базилио и Лисы Алисы.
-
permtur
- Сообщения: 2109
- Контактная информация:
Alenka писал(а):Неееееее, этим сидеть до потери сознания и ждать, что случится раньше: заткнется вулкан или настанет день их обратного рейса на малую Родину.
Как категорично! А может авиакомпания + ТО должны бы накормить-напоить + спать уложить (Аэротоль вроде рядом)? Могли бы и в более дешевый вариант трансфер для иногородних организовать... Да есть варианты... Я вот считаю что это было бы правильно. Вы с чем - то не согласны?
....Главное, чтобы глупец не заметил что те, кто дуют в уши вентилятором демократии, после митингов исполняют песню Кота Базилио и Лисы Алисы.
-
Alenka
- Сообщения: 3031
permtur писал(а):Alenka писал(а):поставили бы отметку на билет и ехали домой, нет, мы будем на полу в порту спать и всем потом рассказывать, что Карал и ВИМ козлы и уроды, а вулкан - это их выдумки......
Не стыдно самой-то? Я вот в Перми живу и перелет мой в Москву бывает стоит 8000 руб на чел. в одну сторону.... Поехал я семьей в 4 человека бывало обратно в Пермь, переночевал и утром вернулся... Итого: 64 000 руб...
За ваш счет чтоли?
почему же сразу за мой? за счет вулкана! или вы всерьез счиатете что виноваты во всем Корал и ВИМ?
-
Olgira
- Сообщения: 167
Не стыдно самой-то? Я вот в Перми живу и перелет мой в Москву бывает стоит 8000 руб на чел. в одну сторону.... Поехал я семьей в 4 человека бывало обратно в Пермь, переночевал и утром вернулся... Итого: 64 000 руб...
За ваш счет чтоли?
[/quote]
почему же сразу за мой? за счет вулкана! или вы всерьез счиатете что виноваты во всем Корал и ВИМ?[/quote]
Добрый день. Хочу обратить внимание, что никто не обвиняет Корала и ВИМов во всем, тем более в действиях вулкана. Это природа, и не мы над ней, а она над нами имеет власть. Обвинять кого-либо в природных условиях - нелепица. И требовать от кого-либо заткнуть вулкан каким-либо способом тоже бред. Природу лучше не трогать) Но есть вещи подвластные нам, людям. Как просто обычному человеку, так и организациям. Это, например, взаимопомощь, сочувствие. Грубо говоря, человечность. Иногда подобные вещи даже прописываются в законах, правилах. Например, если рейс откладывается, задерживается, то через определенное время людям обязаны предоставить напитки, дольше- питание, еще дольше - размещение. Даже, если это не прописано в каких-то правилах, то чисто по-человечески, это понять можно, и помочь тоже. Люди не должны выклянчивать себе питание, умолять, просить покормить. Это унизительно. Представте, человек взял с собой ограниченное кол-во финансов, не рассчитывая на форс мажор, или же попросту стеснен в средствах. В аэропорту ему все дорого! А как он может нормально функционировать и сохранять силы без питания и воды? Людям же пришлось именно что выклянчивать. Кто-то с кем-то делился провизией, пока было что делить.. И, конечно, тяжело было людям без информации, когда никто из официальных представителей не мог предоставить и донести достоверную информацию. Людей просто пытались убрать с аэропорта, а куда, на какие деньги - не волновало( Следущий день был 9 мая, люди полагали, что будут возможные заторы, пробки на дорогах, и добраться снова в аэропортбудет затруднительно. Про людей из Подмосковья и регионов я вообще молчу. В вулкане не виноват никто. А вот организовать нормальное функционирование людей и предоставить граммотно поданную информацию, без двусмыслицы должно быть под силу солидным организациям.
За ваш счет чтоли?
[/quote]почему же сразу за мой? за счет вулкана! или вы всерьез счиатете что виноваты во всем Корал и ВИМ?[/quote]
Добрый день. Хочу обратить внимание, что никто не обвиняет Корала и ВИМов во всем, тем более в действиях вулкана. Это природа, и не мы над ней, а она над нами имеет власть. Обвинять кого-либо в природных условиях - нелепица. И требовать от кого-либо заткнуть вулкан каким-либо способом тоже бред. Природу лучше не трогать) Но есть вещи подвластные нам, людям. Как просто обычному человеку, так и организациям. Это, например, взаимопомощь, сочувствие. Грубо говоря, человечность. Иногда подобные вещи даже прописываются в законах, правилах. Например, если рейс откладывается, задерживается, то через определенное время людям обязаны предоставить напитки, дольше- питание, еще дольше - размещение. Даже, если это не прописано в каких-то правилах, то чисто по-человечески, это понять можно, и помочь тоже. Люди не должны выклянчивать себе питание, умолять, просить покормить. Это унизительно. Представте, человек взял с собой ограниченное кол-во финансов, не рассчитывая на форс мажор, или же попросту стеснен в средствах. В аэропорту ему все дорого! А как он может нормально функционировать и сохранять силы без питания и воды? Людям же пришлось именно что выклянчивать. Кто-то с кем-то делился провизией, пока было что делить.. И, конечно, тяжело было людям без информации, когда никто из официальных представителей не мог предоставить и донести достоверную информацию. Людей просто пытались убрать с аэропорта, а куда, на какие деньги - не волновало( Следущий день был 9 мая, люди полагали, что будут возможные заторы, пробки на дорогах, и добраться снова в аэропортбудет затруднительно. Про людей из Подмосковья и регионов я вообще молчу. В вулкане не виноват никто. А вот организовать нормальное функционирование людей и предоставить граммотно поданную информацию, без двусмыслицы должно быть под силу солидным организациям.
-
Alenka
- Сообщения: 3031
Olgira
Вот опять эмоции, везде одни эмоции, один требует сочувствия к униженным и оскорбленным, второй пытается перевоспитывать быдло, Вы вот о человеколюбии заговорили. А надо-то всего лишь грамотно делать свою работу! Вот давайте просто разберем по пунктам этот случай?! Вы агент, Ваш турист попадает в это ситуацию, звонит Вам, Вы какие рекомендации человеку даете?
Вот опять эмоции, везде одни эмоции, один требует сочувствия к униженным и оскорбленным, второй пытается перевоспитывать быдло, Вы вот о человеколюбии заговорили. А надо-то всего лишь грамотно делать свою работу! Вот давайте просто разберем по пунктам этот случай?! Вы агент, Ваш турист попадает в это ситуацию, звонит Вам, Вы какие рекомендации человеку даете?
-
Camal
- Сообщения: 12410
А кстати, вот те правила о предоставлении напитков, еды и гостиницы - они действуют в случае форс-мажора???? Мне кажется это относится к проблемам более технического плана, борт там подломался. Вроде в европе тож народ по аэропортам жил...
Попробуйте практически разложить свои претензии по пунктам, как Аленка просила, а мы так же практически на них ответим. Прошу заметить что личных самолетов тут ни у кого нету и мы точно также попадаем в подоюные ситуации.
Кстати корал тут вообще ни при чем, и заголовок ваш в корне неверен.
Попробуйте практически разложить свои претензии по пунктам, как Аленка просила, а мы так же практически на них ответим. Прошу заметить что личных самолетов тут ни у кого нету и мы точно также попадаем в подоюные ситуации.
Кстати корал тут вообще ни при чем, и заголовок ваш в корне неверен.
"Увидев цветы на дороге, не останавливайся, цветы встретятся и дальше..."
Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров
Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров
-
Olgira
- Сообщения: 167
претензии.. попробуем изложить с уст туристов.
1. Форс-мажор - это, если аэропорта закрыты из-за действий вулкана, например. (ну или еще какие-либо проишествия неподвласные человеку: пожар, наводнение..) аэропорт Барселоны был закрыт всего несколько часов. в 22-00 порт уже принимал рейсы. Можно было людей перевозить.
Также были открыты другие порты. например, некоторые авиакомпании договаривались о посадке в Аликанте и Реусе. Т.е. доставить людей по месту назначения при желании можно было. и люди то это знали, так как постоянно отслеживали ситуацию в интернете на испанских сайтах. у кого-то был ноутбук, кто-то смотрел в компьютерах аэропорта. ВИМ Авиа не попытались все же поднять борт. Спрашивается, где был этот самолет почти сутки? почему при возможности доставки людей в страну назначения не было предпринято каких-либо действий?
2. Учитывая, что форс мажор закончился официально к 22-00, то все-же по правилам покормить их надо) Причем добровольно авиакомпанией. Почему не кормили, зачем людям надо было выпрашивать?
3. опять- таки, учитывая, что пепел вулкана рассеялся к 10 вечера и форс мажор закончился, можно было бы людей, хотя бы с регионов и с дальнего подмосковья расселить куда-нибудь, пока борт не известно где. Почему не расселяли? когда пассажиры говорили, что они из далека, некуда им в москве идти, им отвечали - много вас.
4. система донесения информации представителем ВИМов. Сначала говорит, что рейс переносится на 8 утра, потом, что в 8 будет только информация (с чего он взял, что именно в 8 утра, не раньше и не позже?), потом говорит, чтоо самолет точно не полетит. затем, что полетит, но всех будут дожидаться, кто сейчас уйдет с аэропорта. т.е. в 8 утра будет инфо, надо будет прозванивать, и затем дадут всем 4 часа на сборы и в 12 дня 9 мая рейс полетит. затем, некоторым пассажирам чуть ли не на ушко говорит, что рейс точно в 12 не вылетит! и все это в течении часа! у пассажиров полная дезинформация. не знают чему верить. на вопрос о размещении, отвечает, - подождите, вас еще слишком много осталось. складывается впечатление со стороны, что размещать то ВИМы людей вроде как думают, но не очень хотят. В итоге люди стали думать, что их бросили просто, кинули, и главное, избавиться от пассажиров, чтоб не было кому предоставлять положенное по правилам размещение.. Почему хотят людей выгнать из порта пассажиры не понимали. такая организация подачи информации вызывает у пассажиров сомнения, неуверенность, раздражение, возмущение.
Это, пожалуй, основное.
слышала, что некоторые туристы вообще отказались от поездки. представте, они же потом пойдут в агенства за компенсацией! а кто и что им компенсирует? поскольку форс мажора давно нет, сами , мол, виноваты, не дождались вылета. А те, что полетели, на месте некоторые пытались получить компенсацию за потерянную ночь и прочее. Я не говорю, что я согласна с их требованиями о компенсации проплаченной ночи, оператор то в этом не виноват, но туристам все равно. но оператору неподвласна стихия, зато подвластен выбор партнеров.
1. Форс-мажор - это, если аэропорта закрыты из-за действий вулкана, например. (ну или еще какие-либо проишествия неподвласные человеку: пожар, наводнение..) аэропорт Барселоны был закрыт всего несколько часов. в 22-00 порт уже принимал рейсы. Можно было людей перевозить.
Также были открыты другие порты. например, некоторые авиакомпании договаривались о посадке в Аликанте и Реусе. Т.е. доставить людей по месту назначения при желании можно было. и люди то это знали, так как постоянно отслеживали ситуацию в интернете на испанских сайтах. у кого-то был ноутбук, кто-то смотрел в компьютерах аэропорта. ВИМ Авиа не попытались все же поднять борт. Спрашивается, где был этот самолет почти сутки? почему при возможности доставки людей в страну назначения не было предпринято каких-либо действий?
2. Учитывая, что форс мажор закончился официально к 22-00, то все-же по правилам покормить их надо) Причем добровольно авиакомпанией. Почему не кормили, зачем людям надо было выпрашивать?
3. опять- таки, учитывая, что пепел вулкана рассеялся к 10 вечера и форс мажор закончился, можно было бы людей, хотя бы с регионов и с дальнего подмосковья расселить куда-нибудь, пока борт не известно где. Почему не расселяли? когда пассажиры говорили, что они из далека, некуда им в москве идти, им отвечали - много вас.
4. система донесения информации представителем ВИМов. Сначала говорит, что рейс переносится на 8 утра, потом, что в 8 будет только информация (с чего он взял, что именно в 8 утра, не раньше и не позже?), потом говорит, чтоо самолет точно не полетит. затем, что полетит, но всех будут дожидаться, кто сейчас уйдет с аэропорта. т.е. в 8 утра будет инфо, надо будет прозванивать, и затем дадут всем 4 часа на сборы и в 12 дня 9 мая рейс полетит. затем, некоторым пассажирам чуть ли не на ушко говорит, что рейс точно в 12 не вылетит! и все это в течении часа! у пассажиров полная дезинформация. не знают чему верить. на вопрос о размещении, отвечает, - подождите, вас еще слишком много осталось. складывается впечатление со стороны, что размещать то ВИМы людей вроде как думают, но не очень хотят. В итоге люди стали думать, что их бросили просто, кинули, и главное, избавиться от пассажиров, чтоб не было кому предоставлять положенное по правилам размещение.. Почему хотят людей выгнать из порта пассажиры не понимали. такая организация подачи информации вызывает у пассажиров сомнения, неуверенность, раздражение, возмущение.
Это, пожалуй, основное.
слышала, что некоторые туристы вообще отказались от поездки. представте, они же потом пойдут в агенства за компенсацией! а кто и что им компенсирует? поскольку форс мажора давно нет, сами , мол, виноваты, не дождались вылета. А те, что полетели, на месте некоторые пытались получить компенсацию за потерянную ночь и прочее. Я не говорю, что я согласна с их требованиями о компенсации проплаченной ночи, оператор то в этом не виноват, но туристам все равно. но оператору неподвласна стихия, зато подвластен выбор партнеров.
-
Alenka
- Сообщения: 3031
Olgira
Ну вот опять у Вас эмоции перехлестнули. В нашем слечае не важно кто, что и кому говорил. Важно только одно, какие рекомендации Вы даете туристам в подобных случаях. Они безграмотны и не обязаны знать всех правил на все случаи жизни. Но мы-то с Вами работаем в этой гребаной отрасли и должны знать ЧТО нужно делать в подобных ситуациях. Вы знаете ответ на этот вопрос?
Ну вот опять у Вас эмоции перехлестнули. В нашем слечае не важно кто, что и кому говорил. Важно только одно, какие рекомендации Вы даете туристам в подобных случаях. Они безграмотны и не обязаны знать всех правил на все случаи жизни. Но мы-то с Вами работаем в этой гребаной отрасли и должны знать ЧТО нужно делать в подобных ситуациях. Вы знаете ответ на этот вопрос?
-
Camal
- Сообщения: 12410
Отвечать буду кусочками, не так много времени.
по 1 пункту: Открытие аэропорта еще не значит что можно лететь + вимы - чартер, а их пускают в последнюю очередь.
Соответственно для вылета нужно примерно следующее:
1. Разрешение и свободная полоса в домодедово
2. Коридор воздушный тоже должен быть выделен, и в вашем случае - на воздушной трассе не должно было быть облаков пепла
3. аэропорт прилета так же должен дать разрешение на взлет воздушного судна.
4. в некоторых случаях, при больших задержках нужно еще фавт подключать.
И самое главное: чартеры летят в последнюю очередь, сначала распихивают задержки по регулярке.
Где был самолет? есть расписание перелетов и в первую очередь летят те, кто в расписании, а потом при помощи резервных бортов развозят задержавшихся.
насчет ОФИЦИАЛЬНОГО ОКОНЧАНИЯ ФОРС-МАЖОРА - это надо смотреть, не уверен что открытие барселоны и открытие воздушного пространства европы произошло одновременно.
Пункт №4, да никто и не знал во сколько он по итогу полетит, хотя бы потому что по правилам при задержках больше определенного времени нужно менять экипаж, а это опять задержка (пока вызовешь, туда-сюда).
А если бы вам ответили честно "а х... его знает" у вас бы было еще больше эмоций.
А насчет возмещения, расскажу я вам одну историю:
"Товарищ у меня работает бортпроводником в Трансаэро, и вот незадолго до нашей встречи у Трансов была долгая (в районе суток) задержка в Шарме. Ну и я в шутку говорю что хреновая у вас авиакомпания. На что мне дан был ответ: "А те кто просидел эти сутки в аэропорту шарма хотели полететь и разбится?"" С тех пор я на все задержки смотрю очень спокойно и именно так мыслю.
Вторая мысль: "Я своим туристам так объясняю про чартер: "Чартер - это обязательство вас перевезти по такому то маршруту в такой то день, а уж время вылета и аэропорт - все может меняться"".
И лично вам: "Летайте регуляркой", хотя в случае с вулканом сидели бы почти так же)
по 1 пункту: Открытие аэропорта еще не значит что можно лететь + вимы - чартер, а их пускают в последнюю очередь.
Соответственно для вылета нужно примерно следующее:
1. Разрешение и свободная полоса в домодедово
2. Коридор воздушный тоже должен быть выделен, и в вашем случае - на воздушной трассе не должно было быть облаков пепла
3. аэропорт прилета так же должен дать разрешение на взлет воздушного судна.
4. в некоторых случаях, при больших задержках нужно еще фавт подключать.
И самое главное: чартеры летят в последнюю очередь, сначала распихивают задержки по регулярке.
Где был самолет? есть расписание перелетов и в первую очередь летят те, кто в расписании, а потом при помощи резервных бортов развозят задержавшихся.
насчет ОФИЦИАЛЬНОГО ОКОНЧАНИЯ ФОРС-МАЖОРА - это надо смотреть, не уверен что открытие барселоны и открытие воздушного пространства европы произошло одновременно.
Пункт №4, да никто и не знал во сколько он по итогу полетит, хотя бы потому что по правилам при задержках больше определенного времени нужно менять экипаж, а это опять задержка (пока вызовешь, туда-сюда).
А если бы вам ответили честно "а х... его знает" у вас бы было еще больше эмоций.
А насчет возмещения, расскажу я вам одну историю:
"Товарищ у меня работает бортпроводником в Трансаэро, и вот незадолго до нашей встречи у Трансов была долгая (в районе суток) задержка в Шарме. Ну и я в шутку говорю что хреновая у вас авиакомпания. На что мне дан был ответ: "А те кто просидел эти сутки в аэропорту шарма хотели полететь и разбится?"" С тех пор я на все задержки смотрю очень спокойно и именно так мыслю.
Вторая мысль: "Я своим туристам так объясняю про чартер: "Чартер - это обязательство вас перевезти по такому то маршруту в такой то день, а уж время вылета и аэропорт - все может меняться"".
И лично вам: "Летайте регуляркой", хотя в случае с вулканом сидели бы почти так же)
"Увидев цветы на дороге, не останавливайся, цветы встретятся и дальше..."
Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров
Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров
-
Alenka
- Сообщения: 3031
Camal
небольшая поправочка: "Чартер - это обязательство вас перевезти по такому то маршруту в РАЗУМНЫЕ СРОКИ" день иногда может сдвинуться на другой день, особенно если вылет был изначально вечерний...
а все остальное на 100% согласна.
небольшая поправочка: "Чартер - это обязательство вас перевезти по такому то маршруту в РАЗУМНЫЕ СРОКИ" день иногда может сдвинуться на другой день, особенно если вылет был изначально вечерний...
а все остальное на 100% согласна.
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: и 174 гостя