Fourth Tour. Сказка страшная или счастливая?

[Машурьян Карен]

На деньги не кинут, но за два дня до вылета отказать в подтверждении могут.
Хотя вы из Питера, аргументируйте им это )))

Это не аргумент... Хоть из Владивостока. Скажут: это не мы - это партнеры нас подставили, так что или доплачивайте за номера категории супер делюкс или другой отель...
А еще проще - по прилету в Мале скажут: сорри, в отеле овербукинг, едем в отель, который еще лучше, правда он 3*, но вас это смущать не должно.... Это чтобы вы не дай Бог не сказали: тогда снимаем заявку - места в самолете тогда пропадут... :)
Ведь когда овербукинг - крайние - ТА... в первую очередь... Не ТО же будут мозг выносить...

P.S. Не работем с ПТС больше 2-х лет...

Добрый день, Уважаемый коллега! Прошу Вас понять принцип нашей работы, если Мы подтверждаем конкрентный отель, Вы производите оплату, и бронировались Вы не за день до Вылета, то такой случай как Вы описываете просходит крайне РЕДКО, все же это не Турция или Египет - это эксклюзивный продукт, и не было такого что при таком варианте как описал Вам его я, туристы или ТА узнавали о смене отеля по прибытию, и если такое случается, то замена отеля происходит абсолютно равнозначная или категорией выше. Очень печально, что Вы прекратили работу с нами. Я буду только рад если смогу Вас переубедить в Ваших убеждениях. Если Вы будете заинтерисованы в более плотном сотрудничестве я могу выступать гарантом качества в работе с нашей компанией.

[Машурьян Карен]

больше всего в этой истории смущает поведение резерватора. такой текст - это за гранью всей партнерской этики. все знают биг тур/птс/форс тур как облупленных - мы здесь во всей красе их отношение к агентствам, но сейчас не про это. на Мальдивах я их помню с 94-го точно. у резерватора с головкой что-то случилось, если он их называет неблагонадежными? или мы опять о чем-то не подозреваем?
есть только один способ прояснить - найти их конкурентов на Мальдивах и критически заслушать.

Добрый день, Уважаемые коллеги! Благодарю Вас за объективное высказывание! Абсолютно с Вами согласен! Что касается конкурентов, я конечно за свою практику редко слышал, чтобы благоприятно о друг друге отзывались, но если Вы таковых найдете, я имею ввиду конкурентов, которые будут готовы в открытом формате оставить свой отзыв, то мы будем только рады!

[Машурьян Карен]

По-моему ОЧЕНЬ много людей не работают с ПТС-ФТ "более 2х лет"....
зря вы с ними связались...

но собственно совет такой: трясите их, как грушу! добирайтесь до руководства ФТ, требуйте доп. бумаг: подтверждений, гарантов и т.п....чего-нибудь....
может поможет.

ЗЫ: за три дня до заезда - поздно будет...

Добрый день! Совет исключительно интересный, но с учетом того, что Вы не можете владеть информацией, о том насколько плотно с нами взаимодействуют ТА, и в связи с этим Вы делаете только предположение, то боюсь совет мягко говоря не соответствует действительности! Предлагаю Вам лично убедиться в нашей состоятельности и благонадежности. Хотели бы Вас лично пригласить к нам на встречу, что обеспечит Вам полное понимание работы и аспектов взаимодействия с нашей компаний. Совет: если у Вас есть знакомые в сетевых агентствах, а это является надежнейшим источником, т.к. о работе и о благосостоянии работы каждого ТО осведомлены в первую очередь сетевые агентства в связи с более плотной работой, прошу Вас узнайте какого они мнения касаемо работы с нами. (естественно если сеть, о которой в дальнейшем пойдет речь, взаимоействует с нами)

[Чужестранка]

Предлагаю Вам лично убедиться в нашей состоятельности и благонадежности. Хотели бы Вас лично пригласить к нам на встречу, что обеспечит Вам полное понимание работы и аспектов взаимодействия с нашей компаний.

Машурьян Карен одним из аспектов работы вашей компании является предоставление скидок нашим туристам, что видимо, обеспечивает ваше дальнейшее сотрудничество с нашими клиентами, и что заставляет усомниться в вашей благонадежности

[Машурьян Карен]

А как вам Emirates Hilidays? Долго с ними и с другими ТО (кроме ПТС-ФТ, ибо ну совсем уж нереал страшно с ними по випникам работать) искали отель с 2-мя комнатами на НГ или каникулы. Они, собачки, предлагают отель, который у всех на стопе и который мы очень хотим, только денежку вперед (сумма более 1 млн руб), а потом - они забронят. И не гарантируют, что подтвердят. Вопрос - почему у всех отель на стопе, а у них есть места (хотя, зная их, могу предположить, что это так)... И еще вопрос - риторический - как долго они будут возвращать деньги при отказе отеля... И хочется поверить, и колется, блин...

Добрый день, Уважаемые коллеги! Нам стал более чем интересен Ваш вопрос: На будущее - нет такого чтобы хоть один туроператор не требовал оплаты по заявке на НГ заезды, тем более которые стоят в около 30 тыс у.е. Теперь отвечаю на Ваш вопрос - во 1-х у нас есть свои блоки мест в отелях, то что Вас смущал тот факт, чтоу всех уже проставлен стоп, а у нас еще были места! Есть понятия мягкой и жесткой гарантии мест в отеле! Если Вам будет интересно в каких именно и вообще что это такое - я готов лично Вам рассказать. Во 2х Возврат денеждных средств будет осуществляться по законодательству РФ в течении 10ти рабочих дней! Если Вы переживаете, о том что оплатите заявку, а Вам ее не подтвердят, и Вам придется ждать 10 дней возврата денежных средств, то можем Вам предложить внести депозит на сумму равной стоимости заявки, что позволит Вам в случае ее не подтверждения вернуть свои денежные средства в течении одного дня!

[Машурьян Карен]

Предлагаю Вам лично убедиться в нашей состоятельности и благонадежности. Хотели бы Вас лично пригласить к нам на встречу, что обеспечит Вам полное понимание работы и аспектов взаимодействия с нашей компаний.

Машурьян Карен одним из аспектов работы вашей компании является предоставление скидок нашим туристам, что видимо, обеспечивает ваше дальнейшее сотрудничество с нашими клиентами, и что заставляет усомниться в вашей благонадежности

Добрый день Чужестранка! Довожу до Вашего сведения, что компания ФОСТУР-ПТС не работает с частными лицами. Хотелось бы Вам объяснить следующее, что такое холдинг ГК "Путешествуй":
В состав Группы компаний входит ряд специализированных компаний, обеспечивающих полный цикл формирования, продвижения и реализации туристического продукта.

Под торговой маркой "Fourthtour" (Фостур) Группа компаний "Путешествуй!" разрабатывает и реализует свой собственный туроператорский продукт.

В фирменных магазинах "Путешествуй! Система комфортного отдыха" кроме собственного туроператорского продукта Fourthtour, представлены также туры других ведущих российских туроператоров.

И так для того чтобы у нас не возникало конфликта на основе деления туристов, Вам необходимо работать исключительно с продуктом компании Фостур-ПТС, в случае если Ваш частник обратиться в компанию ФОСТУР-ПТС ответом будет следующее - мы не работаем с частными лицами. И даже если турист обратиться в Путешествуй, для того чтобы получить повышенную скидку, ему придется обратиться в нашу компанию еще несколько раз подряд!
Уважаемая Чужестранка, если все же за Вашу работу случилось, что Вы лично потеряли туриста, который обратился на прямую в компанию Путешествуй, то при личной встрече готовы обсудить с Вами перспективу дальнейшего сотрудничества с нашей компанией и сгладить существующий негатив!

[Машурьян Карен]

не туроператор а геморой
вы попробуйте к ним дозвониться! просто нереально

Добрый день, Уважаемый sunnyonly ! Могу сказать, что действительно существуют такие сложности, что бывает тяжело дозвониться! В Вашем случае уверен, что работаете Вы не плотно и видимо к сожалению без персонального менеджера, так как при его наличии у Вас имеются личные контакты, помимо e-mail и стационарного телефона, Вам будут предоставлены icq, skype и по Вашей просьбе Вам будет так же предоставлен мобильный номер куратора, что значительно повысит эффективность работы с нашей компанией!

Если Вы заинтерисованы в более тесном сотрудничестве, я в свою очередь готов выступать гарантом благополучных взаимноотношений с нашей компанией, если в Вашем ТА присутсвует спрос по нашим направлениям, и это не единичные заявки, то пожалуйста - прошу Вас написать мне и мы договоримся о встрече, котороя позволит нам с Вами закрепить деловые отношения.

[Машурьян Карен]

Видимо, я наивная и чукотская и верю в сказки и чудеса.
Нормальная штатная ситуация, когда пишешь в отель о спец. ремарках от гостей. Я в данном случае просила о комнатах рядом, так как ребенок маленький.
В ответ - звонок и письмо - рез. менеджер говорит что вышеуказанный оператор не совсем благонадежен так как бронь не оплачена аннуляции не избежать.
Вопрос к коллгам : кинут или не кинут?

Непонятно тут только одно (не распространяясь об имидже этого конкретного ТО) - зачем самой писать в отель, а не через ТО об этом попросить??? У вас есть с отелем договорные отношения???

дык у ТО тоже зачастую нет ... прямого договора с отелем ))))

Добрый день, Уважаемый(ая) Andreiaka , Да Вы правы, если это касается операторов перекупщиков, не буду указывать здесь конкретные примеры. Так же прошу заметить, что многие ТО работают с принимающими сторонами, которые в свою очередь имеют договорные отношения с отелями, в этом случае оператору легче заключить один договор с принимающей сторой. Но прошу Все же Вас сначала заметить, что по многим направлениям у нас собственная принимающая сторона, что значительно облегчает работу в плане оперативности!

[Машурьян Карен]

Твердый Знакъ, а как еще проверить , есть ли бронь в отеле? и актуальна ли она будет к моменту заезда туристов?
ТО потом заселит, куда ЕМУ надо, и ТА потом будет иметь бледный вид

Уважаемая Чужестранка, и снова здравствуйте! Прошу Вас заметить главный аспект работы крупных операторов, что касается авиаперевозки/проживания в отеле. То пасадка туристов на услугу, может производиться за несколько дней до заезда, так что если Вы впервые столкнулись с тем, что за 3 дня до заезда ТА узнает , о том что нет брони в отеле на конкретные ФИО туристов, или что их фамилий нет в списках на рейсе, это еще не значит того, что туристов не заселят в конкретно выбранный Вами отель. Опять таки напоминаю про систему мягкой и жесткой гарантии!
надеюсь на Ваше понимание и плодотворное сотрудничество!

[Машурьян Карен]

Твердый Знакъ )))) и ?

ТА как раз и хочет проверить сделала ли связка ТО-Принимашка не туристов ТА бронь в отеле )))) об этом спросить ТО ?))))

и что отели дают такую инфу ТА??? а не отправляют к ТО?? странно.....

конечно дают ... вернее - чаще дают ... и частным клиентам тоже ... хотя применительно к этому случаю, это уже одна фигня ... время такое .. ТО проверять надо ... все ТО ... и твоё тоже )))

Андрон. Ты subj читал....???
От 10 декабря.... Что полторы недели назад была бронь на НГ (то есть числа первого декабря примерно) в отель....К 10 числу (когда тема открылась с этим) выяснилось что бронь отелю НЕОПЛАЧЕНА (неважно кем принимашкой или самим ТО), а значит ТО неблагонадежен....При этом понятно, что бронь есть....А вот вопросы оплаты отелю (когда и за сколько дней) рез. менеджер отеля решать не обязан (т.е. это - действительно не его компетенция)....ТО может проплатить принимашке за неделю до вылета или через неделю после обратного вылета......Принимашка может проплатить отелю через месяц после вылета или вообще иметь в отеле депозит (если пишется что он на гарантии) с которого ежемесячно списываются баблосы помесячно за всех скопом...И что??? это означает, что теперь ТО проверять надо на основании оплат за номера??? Это - полная шляппа....Номер может быть не оплачен ТО или принимашкой, но люди заехали, отжили там и вернулись......А потом уже оплата поступила......А рез. менеджер отеля просто тонко намекнул Алюминии, чтоб типо она еще раз проплатила иначе он эту бронь снимет....А это уже превышение полномочий и его за это гнать надо взашэй поганой помеллой....

Добрый день, Уважаемый Твердый Знакъ ! Приятно знать что в кругу ТА имеются люди знающие технологию работы ТО.

[Машурьян Карен]

А это уже превышение полномочий и его за это гнать надо взашэй поганой помеллой...

Полностью согласна , но он не намекал и не мягко, а практически шантажировал, фонтанировал истеричными заявлениями итп.
Это неприятно в любом случае и, что характерно, заставляет задуматься.

Уважаемая ALUMNА, могу Вам сказать, что однозназчно неправильным было поведение менеджера, с полной уверенностью уверяю Вас, что данное поведение было вызвано сотрудником отеля резервации, чтобы получить некую заслугу у Высшего рук-ва отеля! В любом случае рады, что из Вашей ситуации мы все Вышли достойно! Но менеджер однозначно, который себе позволил взвалить на себя не присущие ему функции не понес за это никакой похвалы, а только нарекание со стороны рук-ва отеля!

[Машурьян Карен]

Во все это очень даже верится. Наша ситуация с туром на Мальдивы - отель "Hilton Iru Fushi". заезд в июне, молодожены, заказаны дорогие номер water bungalow для пары и для гостей - обычные бич. + свадебная церемония - около 2000 евро + куча доп услуг. + экскурсия - день на необитаемом острове. Все сразу подтверждается еще в феврале, оплачивается по настойтивому требованию 100% в теч 3 дней. Туристы улетают. на след день (воскресенье) - звонок. Туристы вообщают, что в отеле им сказали, что у туристов не оплачена не одна доп услуга и "необитаемого" острова у них вообще нет. Об этом ФТ предупреждали много раз. Звоню - к ним в офис, воскресенье - работает только офис для частников, для агентств - звоните завтра, ничем помочь не можем. Понедельник: начинаются разбирательства, - к обеду выясняется, что отель не получил платежку, что они там сами дураки,что платежка была в одном месте. а они смотрели в другом. В итоге платежку нашли (как нам сказали), но проблема с острово осталась. Его нет. Звоним в отель - нам говорят - что ФТ 10 раз говорили что острова нет, звонит в ФТ - говорят - он там есть. ВОобщем через 3 дня! звонков выяснилось что не будет острова все-таки. Туристы естественно в шоке. Далее - веселее, наступает день выезда. Туристы (не только мои) и но еще несколько человек - подходят для чек аута на ресепшн, а там им говорят - знаете , за вас ФТ не заплатил - с вам 11 тыс евро. Не заплатите , трансфера не будет. Вот так вот. Потом пришел кто-то там главный и рассказал, что у ФТ долги, что все туристы живут в долг и это уже надоело. Что ТО на грани разорения и должен только этому отелю круглую сумму. Вообщем все это продолжалось довольно долго. Не знаю , что они там им наобежали, но в этот раз туристов отпустили через 2 часа разбирательств. Конечно, они больше к нам не придут. По поводу возврата за остров - это отельная тема. Деньги возващали 2 месяца. 400 долларов! Абсолютно тупой менеджер Александр - другого ему определения просто нет - кормил завтраками и постоянно "забывал" передавать письма в бухгалтерию. Вообщем про это можно еще долго писать, но после этого случая ни одной заявки у ним больше не отправим и другим не советуем.

Добрый день, Уважаемая Катюша! приведу пример ответа одного из участников форума, конкретно данной темы!
Твердый Знакъ :
От 10 декабря.... Что полторы недели назад была бронь на НГ (то есть числа первого декабря примерно) в отель....К 10 числу (когда тема открылась с этим) выяснилось что бронь отелю НЕОПЛАЧЕНА (неважно кем принимашкой или самим ТО), а значит ТО неблагонадежен....При этом понятно, что бронь есть....А вот вопросы оплаты отелю (когда и за сколько дней) рез. менеджер отеля решать не обязан (т.е. это - действительно не его компетенция)....ТО может проплатить принимашке за неделю до вылета или через неделю после обратного вылета......Принимашка может проплатить отелю через месяц после вылета или вообще иметь в отеле депозит (если пишется что он на гарантии) с которого ежемесячно списываются баблосы помесячно за всех скопом...И что??? это означает, что теперь ТО проверять надо на основании оплат за номера??? Это - полная шляппа....Номер может быть не оплачен ТО или принимашкой, но люди заехали, отжили там и вернулись......А потом уже оплата поступила......А рез. менеджер отеля просто тонко намекнул Алюминии, чтоб типо она еще раз проплатила иначе он эту бронь снимет....А это уже превышение полномочий и его за это гнать надо взашэй поганой помеллой....

Что я хочу сказать этим самым - что данная технология работы имеет место быть у абсолютно каждого ТО. В особенности у крупных операторов, т.к. ни для кого не секрет, что операторы массовики сидят на оборотке, что позволяет выполнять определенные договорные обязательства, не будем углубляться в технологию. Прошло уже пол года с момента заезда Ваших туристов по данной заявке, по сей день мы продолжаем работать с данным отелем и более чем успешно, согласитесь если бы имело место быть каким либо конфликтам, то этого бы не было! Тем более я думаю в этом Вы убедились на собственном опыте, так как сами посадили заявку на заезд в октябре, именно в этот же отель! Благодарим Вас за работу.
В надежде на долгосрочное и успешное сотрудничество!

[kassandra]

to Карен Машурьян
Знаете, вот всё то, что Вы здесь пишите - очень похвально и заслуживает всяческого уважения. Честно.
Но, ИМХО, беда в том, что многие ТА так сильно "обожглись", общаясь в свое время с вашей фирмой в качестве ТО, что должно пройти немалое время, чтобы это забылось и снова захотелось к вам обратиться. Мне вот хватило одного бронирования, довольно давнего, чтобы навсегда вычеркнуть вашу фирму из списка потенциальных партнеров. И никто и ничто меня пока не убедило, что я поступаю неправильно. Буквально 2 месяца назад постоянные клиенты прогибали меня на скидку в 7 % по вашему туру на Мальдивы. т.к. в вашем офисе по телефону им с ходу предложили 5 %.
Так что....

[RusPut]

to Карен Машурьян
Знаете, вот всё то, что Вы здесь пишите - очень похвально и заслуживает всяческого уважения. Честно.
Но, ИМХО, беда в том, что многие ТА так сильно "обожглись", общаясь в свое время с вашей фирмой в качестве ТО, что должно пройти немалое время, чтобы это забылось и снова захотелось к вам обратиться. Мне вот хватило одного бронирования, довольно давнего, чтобы навсегда вычеркнуть вашу фирму из списка потенциальных партнеров. И никто и ничто меня пока не убедило, что я поступаю неправильно. Буквально 2 месяца назад постоянные клиенты прогибали меня на скидку в 7 % по вашему туру на Мальдивы. т.к. в вашем офисе по телефону им с ходу предложили 5 %.
Так что....

А вот мне показалось, что всё, что здесь написал Карен Машурьян, можно было написать в одном посте, а не каждому как бы индивидуально. Потому что все ответы можно свести к 3-м фразам: "Мы очень хорошие, опытные и отзывчивые.Все с нами работают, а кто не работает - тот сам... ошибся. Приходите к нам - мы вас всех обаяем и будете работать только с нами!".
А вот на проблему Катюши с ее молодоженами и не заказанными доп.услугами Карен Машурьян так ничего и не ответил.
Да и такая неприкрытая реклама в подписи под каждым постом мне как-то не кажется корректной.

[kassandra]

А вот мне показалось, что всё, что здесь написал Карен Машурьян, можно было написать в одном посте, а не каждому как бы индивидуально. Потому что все ответы можно свести к 3-м фразам: "Мы очень хорошие, опытные и отзывчивые.Все с нами работают, а кто не работает - тот сам... ошибся. Приходите к нам - мы вас всех обаяем и будете работать только с нами!".
А вот на проблему Катюши с ее молодоженами и не заказанными доп.услугами Карен Машурьян так ничего и не ответил.
Да и такая неприкрытая реклама в подписи под каждым постом мне как-то не кажется корректной.

Вы правы, наверное...
Но мне всегда симпатично желание вести диалог (пусть даже так неуклюже), чем просто игнорировать проблему. К примеру - чего бы тут не понаписали про НТ, никто из фирмы вступать в диалог и уж тем более аргументировать свою позицию не будет. Не барское это дело - снисходить до смердов-с...