Штрафные санкции за аннуляцию тура.

[agent 008]

А каждому ТО привести наконец свои договоры в цивилизованный вид.

Некоторые якобы "привели", заменили слово "штраф" на слова "понесённые затраты", все цифры остались прежирными без каких либо оснований и подтверждений.

Ну это просто смех ))
Как понесенные затраты могут быть точно известны до того, как будут понесены? )
Это просто беспомощное ерзанье туроператорских горе-юристов, филькина грамота чтобы втереть очки начальству. До первого суда.

Остается самая малость. Убедить авиакомпании отказаться от несдаваемых и сдаваемых со штрафом билетов. И еще отелям нужно доказать, что они не имеют права брать штрафы за аннуляции. И никаких ноу шоу. Турист не приехал - все. Все денежки назад.

[Свой среди чужих]

А каждому ТО привести наконец свои договоры в цивилизованный вид.

Некоторые якобы "привели", заменили слово "штраф" на слова "понесённые затраты", все цифры остались прежирными без каких либо оснований и подтверждений.

Не будут ТО ничего в договорах менять, это однозначно. На фига им это надо. Без лоха и жизнь плоха.
На просьбу ТА изменить договор, ответ будет всегда один - не нравится, не заключайте.
А вот если придется бодаться по штрафам, тогда пусть самые юридически продвинутые ТА, сначала докажут, в процессе досудебных разбирательств, свою продвинутость, а уже после этого может быть ТО начнет разговор вести с ТА "без дураков" и обоснует фактически понесенные затраты документально. То есть, то чего так часто не хватает - индивидуальный подход к каждому ТА, в этом случае и будет применен.
Вы много знаете ТА, которые смогут на равных общаться с юристами ТО?
Думаю таких очень не много. И тут мало знать предмет, тут еще бульдожья хватка понадобится.

[Sovereign]

Работала я как-то в агентстве, бронировала отели по миру частникам, корпоратам и агентам через собственную он-лайн систему бронирования (принадлежала конторе, свой XML от поставщиков). В системе были представлены поставщики GTA, Tourico, Travko и Hatusa.
Всем известно, что стандартно в тарифах данных поставщиков аннуляция брони, как правило, проставлена за 1-2 суток до заезда, исключая non-refundable тарифы или специальные рейты, где аннуляция была, к примеру, за 4 суток до заезда.
Так вот.. компания взяла за политику поставить в системе возможность аннуляции заказа без штрафа не позднее, чем за 7 календарных дней! И штраф при этом - 100%! При этом в системе была возможность бронирования а/б и трансферов, где условия были те же. Таким образом, в системе появилось 2 срока аннуляции без штрафа - или за неделю, или вообще non-refundable.

Ни одной претензии по этому поводу не поступало ни от одного лица.... Все оплачивалось вовремя, на аннуляцию из-за не оплаты никто не возмущался. Потому, что надо понимать - нравится - работай, не нравятся условия - иди в другую компанию и заказывай там.

Умом Россию не понять...

[turistprav]

Сейчас вот кстати готовим иск к ТО в защиту неопределенного круга лиц, одним из требований будет признать противоправным включение в соглашение между ТО-ТА этих самых штрафов, как ущемляющих права неопределенного круга потребителей. ТО называть пока не буду- потом расскажу чем кончится.

Давно пора.
Этот пункт договора ТО-ТА один из самых кретинских.
Если вдуматься: ТА штрафуется даже не за свои действия, а за действия третьих лиц, причем совершенно законные действия!
Такой маразм редко где встретишь.
Если Вы сможете доказать ничтожность этого пункта, это будет большим делом.

Это уже доказано, просто turistprav наверно не в курсе:

"...В постановлении от 02.07.2008 №Ф08-3601/2008 ФАС СКО указал: пункт договора о выплате штрафа в случае отмены заказа является ничтожным, так как противоречит положениям ст. 782 ГК РФ, предоставляющим сторонам (как исполнителю, так и заказчику) неограниченное право в любое время отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг. В постановлении ФАС СКО от 10.04.2009 №А63-5688/2008 арбитры указали, что по смыслу п. 1 ст. 782 ГК РФ право заказчика на одностороннее расторжение договора направлено на защиту его интересов, поэтому соглашение об изменении данного требования закона либо установление санкций за реализацию этого преимущества в договоре на оказание услуг ничтожно.
Удержание части предоплаты, уже уплаченной по заявке на бронирование, также не соответствует гражданскому законодательству. Статья 782 ГК РФ не ограничивает право заказчика на возврат произведенной им предоплаты в полном размере (требуя только, как уже было сказано, оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов). Так, ФАС МО в постановлении от 04.06.2009 №КГ-А40/4745-09 признал, что условие договора, закрепляющее за исполнителем право удержать 50% предоплаты по договору в случае отказа заказчика от исполнения договора менее чем за месяц до даты исполнения договора, противоречит п. 1 ст. 782 ГК РФ, применяться не может и не является основанием для удержания произведенной заказчиком предоплаты. Аналогично: ФАС ВВО в постановлении от 24.04.2009 №А82-8533/2008-17 удовлетворил иск о взыскании неосновательного обогащения в виде предварительной оплаты по договору возмездного оказания услуг, расторгнутому путем одностороннего отказа заказчика от его исполнения, поскольку исполнитель не доказал фактически понесенные расходы, связанные с выполнением работ по данному договору, подлежащие возмещению другой стороной (ст. ст. 779, 782 ГК РФ)."
http://www.ratanews.ru/news/news_30032011_4.stm

тут, понимаете, разные правовые последствия возникают. в приведенном вами примере решение суда распространяется лишь на лиц, участвующих в споре. в нашем же случае решение будет распространяться на неопределенное число лиц, на то и иск в защиту неопределенного круга лиц, тем самым создается преюдиция. в общем это весьма разные вещи.

[На Троих]

Если вдуматься: ТА штрафуется даже не за свои действия, а за действия третьих лиц, причем совершенно законные действия!

Я те больше скажу.....изменения в заявке так же приравнены к её аннуляции со всеми вытекающими.
Так што ежели например ребёнок должен был выехать например с папой, а в итоге выезжает с мамой, то считается что заявка аннулирована и сделана новая заявка.
А по аннулированной - штраф

[Голос]

Уже первые ласточки.

Одни сообщили мне сегодня бронируя тур, что теперь с этого года они имеют право отказаться от тура в любой день и ТА не имеет права не возвращать им деньги, обязаны вернуть все и полностью. Так они слышали в новостях )))
Вторые опоздали на рейс и спросили, а что если мы откажемся теперь вообще лететь, вы же вернёте деньги, как сказали теперь ТА должно возвращать если мы откажемся в любое время. Наш самолёт ещё не улетел. )))

Веселый год судов.

[Новый]

Уже первые ласточки.

Одни сообщили мне сегодня бронируя тур, что теперь с этого года они имеют право отказаться от тура в любой день и ТА не имеет права не возвращать им деньги, обязаны вернуть все и полностью. Так они слышали в новостях )))
Вторые опоздали на рейс и спросили, а что если мы откажемся теперь вообще лететь, вы же вернёте деньги, как сказали теперь ТА должно возвращать если мы откажемся в любое время. Наш самолёт ещё не улетел. )))

Веселый год судов.

Ну а что делать, мадам?
Такова специфика.
На завод работать Вы ведь все равно не пойдете )

[Голос]

У нас в РФ только две сферы туризм и заводы. )))

[Andreiaka]

Голос
то есть вот так прям все и вернуть обязаны мы с нового года ?))

про опоздавших на самолет особо понравилось )))

[Andreiaka]

У нас в РФ только две сферы туризм и заводы. )))

по версии Нового ))

[Голос]

Голос
то есть вот так прям все и вернуть обязаны мы с нового года ?))

Ну, вы-то видимо нет )))
А вот мы типа это, прокладки. Да ещё столичные. Поэтому да )))

[Andreiaka]

Голос
то есть вот так прям все и вернуть обязаны мы с нового года ?))

Ну, вы-то видимо нет )))
А вот мы типа это, прокладки. Да ещё столичные. Поэтому да )))

и прям так будете возвращать ?))

[Новый]

У нас в РФ только две сферы туризм и заводы. )))

Сфер-то поболе насчитать можно, а что Вы умеете делать?

[Голос]

У нас в РФ только две сферы туризм и заводы. )))

Сфер-то поболе насчитать можно, а что Вы умеете делать?

айти мозгов нет, так что не к вам Новый, не к Вам )))

[Новый]

Голос
то есть вот так прям все и вернуть обязаны мы с нового года ?))

Ну, вы-то видимо нет )))
А вот мы типа это, прокладки. Да ещё столичные. Поэтому да )))

и прям так будете возвращать ?))

Она ж сказала: весь год судиться будет, а потом возвращать )