Деньги не пахнут

Проблемы, жалобы, предостережения

Модератор: Administrator

Russian-discounter
Сообщения: 576

Вс ноя 17, 2013 23:12  

Воркле придумал новую идею "фикс"!!!
Workle раздаёт клиентов!

Цитирую без купюр:" Меня зовут Владимир Горбунов. Эта статья настолько важна, что я решил написать её сам.

С чего всё это началось?

До того, как стать генеральным директором Workle, я работал в продажах.

Мне не стыдно признаться, что у меня тоже дрожал голос, когда я звонил своему первому клиенту. Я понятия не имел, как заговорить с незнакомым человеком о деньгах. Меня тоже посылали, и иногда в очень грубой форме. Несмотря на это, я делал 200−300 звонков в день, и теперь я точно знаю, что продажи – это мое.

С помощью Workle мы научили продажам сотни тысяч человек, мы создали сотни обучающих курсов и тренингов, записали огромное количество вебинаров и видеоуроков, но я все равно продолжал каждый день получать 100−200 писем от пользователей Workle с одним и тем же вопросом: где найти первых клиентов?

Сначала я старался отвечать каждому, что-то советовал, объяснял. А потом понял, что нужен какой-то более глобальный инструмент. И где-то год назад мы начали его искать!

Вместе с командой Workle мы долго и старательно изучали, какие методики продаж и привлечения первых клиентов работают лучше всего. Мы опросили более 10 000 человек из 40 регионов, изучили больше 100 методик самых успешных продавцов России и провели эксперименты, в которых участвовало свыше 1000 человек.

И мы нашли то, чего даже сами не ожидали!

Забегая вперед, хочу сказать, что в результате мы нашли настолько эффективные способы привлечения первых клиентов, что, когда мы увидели первые результаты, я попросил их дважды перепроверить. За первые 3 дня даже те люди, которые вообще не имели опыта в продажах и привлечении клиентов, получали клиентские обращения в 82% случаев! Это самые высокие показатели, которые мы когда-либо видели!

Сначала мы хотели сделать доступ к этим инструкциям платным, но потом решили: раз это результат работы команды Workle, мы сделаем доступ свободным. Поэтому мы с радостью и гордостью дадим вам возможность не только посмотреть их, но и скачать.

А теперь – как это было!

Мы хотели понять, какие каналы поиска клиентов работают лучше других, и на протяжении года проводили эксперименты со статусами в соцсетях, сообщениями на email и другими рекламными каналами. Некоторые работали лучше, некоторые хуже. Но самым эффективным каналом, который дал эти потрясающие результаты в 82%, стал, как ни странно, оффлайн. А именно – объявления в домах.

Мы создали более 100 шаблонов объявлений, и сотни людей на протяжении многих месяцев размещали эти объявления в лифтах, на стенах в подъездах, опускали в ящики для писем и вешали на досках объявлений.

Оказалось, что большинство пользователей Workle живут в многоквартирных домах (по 100 − 200 человек в каждом). В каждой из квартир живут соседи, которые минимум раз в год ездят в отпуск, берут кредиты на обучение или ремонт, страхуют автомобили и имущество. Именно поэтому наши пользователи получили так много обращений от соседей. Важно и то, что в тех объявлениях, которые мы тестировали, нужно было обязательно указать номер своей квартиры и телефон. А это сразу повышало доверие к таким объявлениям. Человек понимал, что ему предлагает услуги не какая-то компания, а фактически его сосед.

Мы получили очень интересные цифры: оказалось, что соседи, которые живут рядом с каждым пользователем Workle в одном доме, тратят на страховки и отдых больше 8 млн руб. в год, а еще на 9 млн руб. берут кредиты. Это значит, что вы, обслуживая потребности ТОЛЬКО ваших соседей, сможете зарабатывать больше 800 000 руб. в год. А это около 70 000 руб. в месяц!

Что из этого получилось.

Когда мы начали тестирование, были пользователи, которые размещали по 5−6 объявлений в доме, в лифте, в подъезде, на доске объявлений, но были и те, кто боялись. Некоторые боялись общаться с соседями, некоторым было стыдно вешать объявления, некоторые опасались, что о них неправильно подумают. Но в итоге оказалось, что такой способ общения с соседями улучшил коммуникации, позволил многим пользователям лучше познакомиться с окружающими людьми. И, что самое важное, соседи воспринимали эти объявления как предложение помощи, а не как продажу.

Помимо невероятных результатов по количеству обращений от клиентов, мы получили потрясающие результаты по доходу пользователей. Один из пользователей за первый месяц заработал больше 180 000 руб., остальные – от 18 000 до 85 000 руб. И мы этим тоже гордимся.

Конечно, были и те, кто так и остался в стороне, кто испугался, отписался от эксперимента.

Все начинающие продавцы делятся на тех, кто может зарабатывать деньги, и тех, кто боится их зарабатывать. И первые, и вторые боятся сделать первый шаг, боятся разместить объявление о своих услугах, боятся первых звонков, первого общения с клиентом, боятся, что о них подумают. Но если одни перешагивают свой страх, делают первые, очень важные шаги и зарабатывают деньги, то другие так и продолжают бояться, они постоянно чего-то ждут, им проще сказать: «Это не для меня», «Попробую в другой раз» и т. п. И хотя эти вторые могли бы стать первыми, страх мешает им, мешает зарабатывать деньги, мешает добиваться результатов. Они всегда находят себе оправдание.

Если вы хотите получить то, чего у вас никогда не было, вам нужно сделать то, чего вы никогда не делали.

Если вы относитесь ко второй категории (те, кто всегда стоит в стороне и только наблюдает за тем, как первые добиваются успеха), лучше закройте это письмо. Workle вам не поможет.
Для тех, кто хочет и готов зарабатывать деньги, тех, кто привык добиваться результата, и уже завтра получить первых клиентов, мы подготовили конкретную инструкцию. Ее нужно выполнить прямо сегодня, не завтра и не на следующей неделе. Это, кстати, будет хорошей проверкой для вас!

Прямо сейчас нажмите «Скачать объявления» в конце публикации.

Выберите объявления в соответствии с вашей профессией, которые вам подходят (не меньше 3).
Внесите в них номер вашей квартиры, телефон и другую информацию.
Приготовьте скотч или клей.
Подумайте, во сколько вы будете возвращаться сегодня домой. И поставьте себе напоминание, чтобы не забыть взять с собой распечатанные объявления.
Прямо сегодня, когда будете возвращаться домой, повесьте не меньше 3-х объявлений: первое - на доску объявлений около подъезда, второе – на стену в лифте, третье – на вашей лестничной клетке.
После получения первых пяти обращений проверьте, что все объявления висят на месте. Если нужно, наклейте объявления еще раз.
Раз в три дня проверяйте, что объявления на месте, и при необходимости размещайте новые.

Если вдруг по какой-то причине вы не получите обращения от клиентов в течение первых 3-х дней, выберите в скачанном файле другие объявления и разместите их. Выбирайте те шаблоны, которые больше всего подходят вашему дому, вашим обстоятельствам и ситуации. Например, если у вас в доме недавно был пожар, а вы работаете в страховании, используйте объявление про страхование имущества от пожара или кражи и т.п.

Прямо сейчас нажмите «Скачать объявления» в конце публикации.

Не бойтесь своего страха – это нормально. Вместе с вами через это прямо сейчас проходят тысячи людей. Вы будете удивлены, насколько соседи открыты и ждут вашей помощи! Я желаю вам удачи и еще больших результатов, чем у нашей тестовой группы! И не забывайте писать мне, сколько вы получили обращений от клиентов за первые 3 дня.

Удачи!"

Полная версия "письма" с образцами писем соседям по ссылке: http://www.workle.ru/publications/about ... 4237.html/

Ну как Вам очередная "фишка" Воркловцев?))))))
Путешествия развивают ум, если, конечно, он у вас есть. Гилберт Честертон

Аватара пользователя
Frau
Сообщения: 43

Пн ноя 18, 2013 12:21  

так-с... сейчас меня закидают помидорами... НО, я все же скажу (плащ и зонтик приготовила)
Мне вот непонятно с чего бы это фрилансеров приравнивают к мошенникам? не надо по одному судить всех фрилансеров, так же как и наоборот.
Про Воркл, почитала, вникла..
По мне так
во-первых, спрос рождает предложение - если это кому то надо - ЭТО появляется, в независимости, Гербалайф это, Воркл, Орифлейм или что то другое.
во-вторых, фрилансеры же не берут туристов с улицы (они же не ходят по улицам как человек бутерброд и не разадет листовки с рекламой о себе, хотя, почему бы и нет :crazy: ) скорее всего это брат, сестра, сват и друзья друзей (тут как поставить маркетинг в соц сетях, смс, e-mail и тд)
в-третьих, это возможность заработать, например, мамочкам сидящим в декрете, которые по каким то причинам не могут договорится со своим ТА о дележе комиссии.. (как я поняла при необходимости Воркл даже справку 2НДФЛ даст :mib:, интересно, что же в ней будет написано :lol: )

у меня многие знакомые ушли из офисов и сидят "по домам" и отправляют туристов по сарафанному радио. По сути те же ИПешники - тоже фрилансеры, имея какую то основную работу, почему бы и не подработать той работой, что нравится. Хотя несомненно ИП получают более высокую комиссию и опять таки на помощь ИПешникам, приходят всеми нелюбимый прокладки - Турбоксы, и всевозможные вояжи...

имхо - хлеб они у нас не отбирают, пусть работают, значит это кому то нужно и выгодно. Развалится - вот потом посмотрим почему, а может и скажем "я же говорил" и будем потирать ручки.

Занимаюсь переноской неимоверных тяжестей на немыслимые расстояния без видимых на то причин.

sunnyonly
Сообщения: 609

Чт ноя 21, 2013 15:50  

Ирина Ворошилова писал(а):Рынок ТА - это умирающий рынок, а не растущий...
Слово "умирающий" я тут использую в терминах маркетинга.


а поподробнее вот об этом можно???
как это рынок ТА умирающий, если каждый месяц в любом населенном пункте страны открываются новые агентства?? растут как грибы и ваш проект этому подтверждение!
как бы вы там не назывались но вы пытаетесь отщипнуть кусок от, опять же растущего, туристического рынка.
по своей сути этот проект ничем не отличается от ТА, тот же консультант только без офиса, бухгалтера и кассира
да еще и работать может начать любая техничка и никто за ее действия ответственности не несет : hello :

Camal
Сообщения: 12410

Чт ноя 21, 2013 17:26  

Frau
кидаться не буду.
Разделяю для себя 2 варианта прихода во фриланс:
1. когда талантливый манагер со своей базой начинает работать вне агентства (причин может быть куча на самом деле)
2. аля Воркл, когда в отрасль тащят людей без знаний, дают им краткий курс молодого бойца и вперед.

1 - я за
2 - я против, и так уже агентов чуть ли не за проституток придорожных держат, с которыми мона за пачку сосисок и еще они благодарны должны быть что до них снизошли богоподобные клиенты.

Надо учится уважать себя, свою работу и свой труд.
"Увидев цветы на дороге, не останавливайся, цветы встретятся и дальше..."


Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров

Аватара пользователя
Rainbow
Сообщения: 3929

Чт ноя 21, 2013 17:40  

sunnyonly писал(а):как бы вы там не назывались но вы пытаетесь отщипнуть кусок от, опять же растущего, туристического рынка.
по своей сути этот проект ничем не отличается от ТА, тот же консультант только без офиса, бухгалтера и кассира
да еще и работать может начать любая техничка и никто за ее действия ответственности не несет : hello :

Умирает не только туррынок... умирает само понятие "услуга", в том числе и туристическая.
Если в нормальном мире было первично "оказать услуги и получить за это деньги", то сейчас все свелось к "срубить бабки"... и чем быстрее тем лучше.
Поэтому и методы подстроились под "срубить".
И еще...
Тут (на форуме) кто-то сказал замечательную фразу: "Тендер убивает качество".
Ну и чего мы хотим получить при диком демпинге и скидках?
При таком подходе продажа туров на бензоколонках - это нормальное дело : ;-) :
Боевого офицера обидеть может каждый...

Аватара пользователя
Frau
Сообщения: 43

Чт ноя 21, 2013 18:21  

Camal

я скорее о первом варианте и говорила

Занимаюсь переноской неимоверных тяжестей на немыслимые расстояния без видимых на то причин.

Аватара пользователя
Rainbow
Сообщения: 3929

Чт ноя 21, 2013 18:57  

"Первому варианту" нужно создавать свое ТА... а не уходить во фриланс.
Фрилансером всю жизнь не проживешь.
Боевого офицера обидеть может каждый...

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Чт ноя 21, 2013 20:40  

Ирина Ворошилова писал(а):А я хочу сказать следующее всем, кто кричит "воркле=мошенники".

Иришка привет!
Как же я рад тебя видеть....
Всегда приятно видеть и дискутировать с теми, кто хоть что-то сделал в этой жизни сам и понимает то, что обсуждает и дискутирует...
Т абсолютно правильно сказала, и даже не вдаваясь в такую подробность, что мошенником у нас, может признать только суд, а не каждый желающий потрындеть в дурдоме....
EPI писал(а):А если что-то пойдёт не так, морду кому придут бить? Если так называемый агент посоветовал тур и оператора, денег не взял, конечно, но насоветовал, провёл "работу", то кому потом турист засунет агентское вознаграждение в купюроприёмник?

ЕСТЕСТВЕННО тому, с кем у Туриста Договор и кому он денежку платил.
НО! Только в том случаи, когда его претензия полностью обоснована и надлежащим образом оформлена, а не дебил орущий и выдающий свои желания, за обязательное исполнение всех и каждому...
Ирина Ворошилова писал(а):В этой схеме нет лишнего звена - ТА.

А вот здесь я тебя НЕ поддерживаю...
ТА - НЕ ЛИШНЕЕ ЗВЕНО.
На ТА возлагается ОСНОВНАЯ работа
- продвижение продукта ТО в своем регионе и городе
- поиск и привлечение клиентов
- консультационная работа с клиентом
А вот путевочку выписать - извини Иринка, но обезьянку посажу и научу - и будет штамповать, за пару бананов день.
Потому, если ТА выполняет ту работу, которая ему отведена во всей этой цепочке - оно НЕ ЛИШНЕЕ ЗВЕНО, а ВАЖНЕЙШЕЕ ЗВЕНО.
Ирина Ворошилова писал(а):Я понимаю, что многих это огорчает, раздражает, печалит, но надо смотреть правде жизни в глаза - рынок турагентов, риэлтеров, страховых агентов постепенно умирает.

Классные спецы и особенно узконаправленные - будут востребованы всегда и никогда не останутся без работы....
Ирина Ворошилова писал(а):Конечно, на ваш век еще туристов хватит, но придется "потолкаться локтями", пока не подрастет еще одно поколение туристов, которые не только умеют пользоваться интернетом, но и иностранные языки знают на уровне свободного владения...:)))

Ириша!
Я я Сочи продаю....
Предложений по Сочи выше крыши....
Сайтов по Сочи - выше крыши....
Все они на русском языке и на многих даже контакты есть....
С билетами, хоть на паровоз, хоть на самолет, хоть на автобус, хоть автостопом - тоже предостаточно и даже не нужно себя к чартерам привязывать...
Ты знаешь Иринка - я не голодаю...
Хотя нет... Это оказывается я не от нервов раздуваюсь, а с голоду пухну :dont know:

И еще Ирина!
За этот год, предостаточно по общался с выкидашами он-лайн курсов Вокерских....
НЕ впечатляет - даже не интересно их трогать в сетях - особенно в социальных - дашь подзатыльник легонечко - и пошел хныкать и утираться...
Медведь писал(а):в) А если вдруг ТО разорится .... это тоже проблемы туриста ? тогда на фига он нужен то воркел )))

Мендвежонок!
А выкидыши вокеров как цепные псы лопатят сети и цепляются за каждого.... Готовы пахать днем и ночью и в клювике за копеечку малую, приносить в клювике ТО клиента (читать денежку)
И это выкидыш не конючит везде как ему мало платят и много требуют...
А по поводу если ТО разорится, чо клиенту делать?
Ответ прост - иди к страховщику....
Только наши некоторые одаренные начинают брать на себя всё то, к чему не должны иметь никакого отношения по Закону (и не имеют никакого отношения)
Медведь писал(а):резюме
в ворклы - только профи должны работать , а таких единицы .. и то .. много вопросов .. очень много

Ты правильно резюмируешь...
Будь уверена, именно так оно и будет в дальнейшем, если не похоронят сам проект...
Просто сама прикинь...
Ты (допустим) работаешь на дядю и соответственно имеешь перед ним обязательства, а он тебе выплачивает то, что оговорено Договором......
А теперь ты не желаешь ходить в офис и своей работой кормить дядю, который к тому же, тебя и не ценит... А тебе эта работа интересна...
Вот те пути которые у тебя есть...
Если ты спец и тебя знают - тебе вообще никто не нужен - знающие тебя ТО, сами будут с тобой работать и придумают схему...
Если ты мало что из себя представляешь, значит у тебя пути в свободные труженники - там тоже есть предложения по туризму, в вокеры...
А ТО сейчас, при такой "работае" ТА (с позволения сказать) - абсолютно пофиг кто им приведет клиента, и особенно если это будет обходиться дешевле...
Это нормально - это бизнес....
Logrus писал(а):Вектор развития отрасли естественно направлен на сокращение агентств "с офисом и манагерами".
Поддерживаю абсолютно и сам давно об этом говорю...
Я тоже так считаю, что именно к этому идет...
Только вот хотелось бы, чтобы отмерли всевозможные "Матрешкины каникулы" а действительно спецы выжили и начали зарабатывать ДОСТОЙНО и их труд пользовался УВАЖЕНИЕМ
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
Стажер
Сообщения: 337
Контактная информация:

Чт ноя 21, 2013 22:56  

Russian-discounter
Прочитал последнюю идею "фикс" воркловскую, долго смеялся.... : :) : Ну теперь действительно понятно, что их отключили от кормушки, и вот скатились, зомбирование включили, осталось только еще шажочек маленький сделать, раздавать бумажки у метро "свободный график, зарплата 3000 долларов в месяц" и собирать людей на семинары в офлайне с графиками и таблицами роста. Пара проектов подобного сетевого маркетинга в туризме, в курилке и на HotLine.travel совсем недавно обсуждалась. Похоже, да? Калька! А на семинаре Ирина Ворошилова, я спорил, пытался доказать, что проект нежизнеспособный. И вот вам еще подтверждение. А жалко интересный проект, но его фишка это масштабируемая система первоначального обучения на массовые специальности. Вот бы и думали как это монетизировать, Правильно говорит minihotel, какие это конкуренты... так выкидыши : :) : "заготовки" которые теперь ищут работу в турфирмах. Я бы сказал, даже наоборот, такая масса обозначившись в сетях, заставит людей искать нормальных менеджеров. А нормальные пока еще в офлайне, ну за редчайшим исключением.
Ирина Ворошилова я не за интернет-продажи говорю заметьте, я про конкретный проект воркли...

Russian-discounter
Сообщения: 576

Пт ноя 22, 2013 0:30  

Стажер писал(а):Russian-discounter
Прочитал последнюю идею "фикс" воркловскую, долго смеялся.... : :) : Ну теперь действительно понятно, что их отключили от кормушки, и вот скатились, зомбирование включили, осталось только еще шажочек маленький сделать, раздавать бумажки у метро "свободный график, зарплата 3000 долларов в месяц" и собирать людей на семинары в офлайне с графиками и таблицами роста. Пара проектов подобного сетевого маркетинга в туризме, в курилке и на HotLine.travel совсем недавно обсуждалась. Похоже, да? Калька! А на семинаре Ирина Ворошилова, я спорил, пытался доказать, что проект нежизнеспособный. И вот вам еще подтверждение. А жалко интересный проект, но его фишка это масштабируемая система первоначального обучения на массовые специальности. Вот бы и думали как это монетизировать, Правильно говорит minihotel, какие это конкуренты... так выкидыши : :) : "заготовки" которые теперь ищут работу в турфирмах. Я бы сказал, даже наоборот, такая масса обозначившись в сетях, заставит людей искать нормальных менеджеров. А нормальные пока еще в офлайне, ну за редчайшим исключением.
Ирина Ворошилова я не за интернет-продажи говорю заметьте, я про конкретный проект воркли...


+100
:good:
Путешествия развивают ум, если, конечно, он у вас есть. Гилберт Честертон

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Пт ноя 22, 2013 10:05  

Logrus писал(а):Вектор развития отрасли естественно направлен на сокращение агентств "с офисом и манагерами". Посмотрите сокращение кол-ва этих агентств за границей. Они еще есть, но единицы. Спорить с этим глупо.
Еще очень "радует" крики, что в воркле должны работать только профи. Конечно должны. Как будто в ТА не должны. Как будто в ТА куча девочек безграмотных не гробят отдых туристов. Все одинаково. Воркл это просто новые технологии - е, блин, бизнес- со всеми его плюсами и минусами.

+100000000000 :good:
Только в наших ТА нет столько голодных до работы менегеров...
Пусть без знаний (все когда-то начинали) - зато с большим желанием РАБОТАТЬ....
И заметь! Они это делают без зарплаты и понуждения - сами ищут варианты привлечения к себе клиента.
Ирина Ворошилова писал(а):Я что-то сделала неправильно?

Ирина! НЕ обращай внимание..
marbel4 писал(а):можно купить лишь в ТА, т.к., тот ТО не работает с частными лицами.

Ага... Ирина Ворошилова не сможет купить у ТО :lol: :lol: :lol:
Ирина Ворошилова писал(а):Вы противопоставляете Воркле и менеджеров, но неграмотные менеджеры есть и в ТА и у Воркле. То, что туристы идут к профи - это нормально. И если профи будет сидеть в интернете, то к нему тоже пойдут, если в офлайне - то тоже.

Трындю здесь это лет пять - и такие вот одаренные, в каждой такой теме, пытаются тявкать, вместо того чтобы идти и работать...
Букинисты вошли - свершившийся факт и оттяпали достаточную часть рынка - говорил об этом и звал в инет - нет блин, теперь здесь трындят как объемы упали, как клиентов нет и т.д....
Дальше воркеры пришли, уже второй год как шарятся по инету и в общем-то с отдельными успехами - это тоже свершившийся факт - нет блин сидят ЗДЕСЬ и рассусоливать, вместо того чтобы каждый в своем регионе, окучивал свои полянки в инете и показывал там народу ху из ху и наглядно показывал, что воркеры еще знаний не имеют...
Чо ЗДЕСЬ трындеть???? - Сидят блин друг перед другом себя успокаивают и подбадривают НЕ РАБОТАТЬ....
Прально Лоргус говорит - пойдете на паперть подояние просить - там будете рассказывать какими вы были звездами в туризме...
Ирина Ворошилова писал(а):Я не говорю, что завтра вы проснетесь и не будет ТА, будут и завтра, и послезавтра.... и через 5 лет.
Но ТА все труднее и труднее будет работать в условиях конкуренции интернета. И дело кончится тем, что профи будут использовать и интернет, и Воркле и соц. сети, чтобы продавать туры.

Ирина! Это уже есть - соцсети кишат воркерами...
Если я по своему направлению их частенько встречаю там и на других форумах, то могу представить сколько их по загранке шарится, как волчары голодные на охоте...
Они у таких хомячков как здесь, отберут клиента нефиг делать...
Ирина Ворошилова писал(а):Зачем вы (ТА) так рветесь в эти суды?

Чтобы типа клиента НЕ потерять - бред полный.
Отвечать нужно за свое.
А если это не твои косяки, то помогать своему клиенту консультациями и рекомендациями.
А не взваливать на себя ответственность ТО...
Ирина Ворошилова писал(а):Воркле - это еще один из инструментов в интернете, наряду с агрегаторами туров, экскурсопедией, системами вопросов-ответов, соц. сетями.

Это только одна сторона медали...
Вторая сторона медали, это как раз то, что ТА НЕ ВЫПОЛНЯЮТ свое предназначение...
ТА не идут к потенциальным клиентам и не несут себя и продукт ТО к туристу под самый носик, не выступают на их площадках, а сидят сиднем у себя в офисах и ЖДУТ - чего ждут, не знаю....
Наверное, пока им все принесут в клювике, так еще и разжевать помогут и проглотить...
Ирина Ворошилова писал(а):Вон на сайте все гиды с лицензиями и сертифицированы?? Отнюдь, очень много частных лиц, которые отнимают хлеб у профессиональных гидов. И что теперь - профи удавиться? или закрыть

У профи, запарятся отбирать... Отбирают у хомячков беззубых и только кажущихся профи...
marbel4 писал(а):ТА связаны с ТО так же, как и ТО с ТА.

Да связаны.... Но тебе наглядно показывают, что ТО без ТА хоть как-то могут работать и продавать свой продукт. А вот что ТА смогут без ТО???
Медведь писал(а):Это всего лишь инструмент для ТО ... фрилансер сидящий дома , и имеющий пароли от он лайнов - вот он и будет ворклом ..

Юля!
Я думаю, что немного не так.
Фрилансеры, как правило, хорошо подготовленные спецы, потому с ними ТО и работают и будут работать...
А вот воркеры пока - это начинающие и использующие предложенный инструмент, и козыряющие полученными сертификатами, полученными за 20-ти минутные он-лайн курсы...
Я не думаю, что фрилансеры придут к вокеру - для чего и зачем, если они итак работают с ТО и имеют как минимум НЕ меньше...
Попробую по другому...
Вот сейчас моя Компания работает с отелями и гостиницами - и меня знают и компанию знают и наших ребят тоже знают...
Вот завтра я закрываю компанию (мало ли что случится) - мы что, работать не будем?
Будь уверена, что наши гостиницы получили сразу 5-6 человек подготовленных спецов.
Будь уверена, что мы найдем ту схему работы, чтобы я спокойно работал с клиентами, им гостиницы выставляли счета, а я получал свое вознаграждение...
ТО - нужны объемы и он не будет ждать пока начнут телиться и работать наши ТА - они будут искать новых своих представителей, которые готовы и умеют продавать их продукт - это бизнес, и здесь свято место, пусто НЕ бывает...
Медведь писал(а):хм .. тогда мне надо подумать ) может ... ну его нафиг .. менять надо спец- цию ?

У тебя правильная мысль - я тоже об этом думаю, после того как нам государство в долю село - это уже нельзя называть налогом....
Почему я должен изворачиваться и думать головой, как сделать так, чтобы спецы нормально получали за свою выполненную работу и при этом не кормить кого-то, кто нихрена не сделал для того, чтобы кушать хлеб с маслом. Нифига себе придумали, заплати человеку за то, что он классно работает и еще треть отдай за это государству - что оно для них или меня сделало???
Вот тоже думаю, а не пойти ли в свободные художники?
Делать буду почти тоже самое - только халяву кормить не буду...
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Пт ноя 22, 2013 10:30  

EPI писал(а):3. Воркл загнётся быстрее, чем рак на горе успеет свистнуть, туристический бизнес персонифицирован.

Классно заметили, именно ПЕРСОНИФИЦИРОВАН (хотя это только вам так кажется)
Только ПЕРСОНА эта не ТА, а тот толковый менегер из ТА, который легко, имея знания и клиентуру, может хоть в воркеры податься (если совсем глупый) или в свободные художники...
Да любое ТО с удовольствием возьмет его к себе свободным художником - ему зарплату за просиживание в Турдоме в рабочее время и трепологию пустую - не нужно платить - ему нужно платить за фактически выполненную работу - а это, значительно дешевле для работодателя.
А предложи сейчас абсолютному большинству менегеров перейти на схему оплаты "Минимальная зарплата )или вообще ее отсутствие) и хороший процент с продажи" - представляю что здесь начнут извергать абсолютное большинство.... А вот спец, уверенный в себе - легко пойдет на такую схему оплаты своего труда...
Ирина Ворошилова писал(а):Наташ, так мой первый пост в этой ветке и был о том, что народ сидит, обсуждает Воркле, а сами даже не удосужились вникнуть в суть обсуждаемой темы .."не читал, но осуждаю"... вот это-то меня и огорчило...

Ирина! Что тебя огорчило? Чего ты не ожидала? Открой ЛЮБУЮ тему, где хоть что-то обсуждается....
Посмотри кто там выступает и что там несет - такое творится во ВСЕХ темах...
Нихрена не разбираясь в вопросе - сидят и умничают...
Зато зайди сейчас в тему "Как у вас с продажами" - и посмотри там результат такого сидения...
Всё очень наглядно и очень понятно............
Медведь писал(а):Для кого сделан этот сайт ?

В том числе и для меня, чтобы я поучаствовал в таких дискуссиях и накидал там ТОЛКОВО ссылки на себя любимого. А потому, всегда нужно региться на таких фот площадках, зная как потом можно воспользоваться этим :good: А с некоторыми воркерами, сначала замочив их в своих темах, чтобы место свое знали, потом проведя небольшую беседу - привлекать к работе, обучив что и как можно сделать. Это только полный дурак, будет орать "РАЗОГНАТЬ и УНИЧТОЖИТЬ" ту структуру, которая реально создана и реально работает - ее не разгонять нужно, а привлекать к работе с собой любимым.....
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Пт ноя 22, 2013 11:22  

Russian-discounter писал(а):Несмотря на это, я делал 200−300 звонков в день, и теперь я точно знаю, что продажи – это мое.

Хоть бы врали правдоподобно - сами посчитайте... Пусть на один звонок уйдет хотя бы пару минут...
10 ЧАСОВ НЕПРЕРЫВНЫХ РАЗГОВОРОВ!!!
Russian-discounter писал(а):С помощью Workle мы научили продажам сотни тысяч человек,

ГДЕ эти СОТНИ ТЫСЯЧ продажников :lol:
Russian-discounter писал(а):Но самым эффективным каналом, который дал эти потрясающие результаты в 82%, стал, как ни странно, оффлайн. А именно – объявления в домах.

Открыли америку через форточку - это всегда был основной способ привлечения клиентов для АН...

П.С.
А вообще, психологический портрет продавца, написан очень даже правильно..
Неплохая в психологическом плане работа....
Russian-discounter писал(а):Ну как Вам очередная "фишка" Воркловцев?))))))

Нормальная статья, фишки никакой не увидел - такие фишки давным давно используются, в том числе и в туризме...
Frau писал(а):Мне вот непонятно с чего бы это фрилансеров приравнивают к мошенникам?

Так кто приравнял то???
"А судьи КТО????????????????????????????" (С)
Frau писал(а):в-третьих, это возможность заработать, например, мамочкам сидящим в декрете, которые по каким то причинам не могут договорится со своим ТА о дележе комиссии.. (как я поняла при необходимости Воркл даже справку 2НДФЛ даст :mib:, интересно, что же в ней будет написано :lol: )

НЕ только мамочкам...
Я общался вконтакте с некоторыми выкидышами ворков...
НЕ берусь оригинальничать но у меня получился следующий портрет (основан на разговорах 5-12 опрашиваемых) ..
Словом смотря их профили и в соц сетях, и на том же воркле, а так же общаясь сними - получается следующий портрет (мое личное мнение)
1. Я бы не сказал что там мамочки, там чаще "папочки"
2. ВСЕ с высшими образованиями, которое у них НЕ востребовано (может быть особенности регионов)
3. МНОГИЕ совмещают несколько видов деятельности в том же ворке и в реале.
4. Знания по нашей специальности, практически нулевые...
5. Хватаются за любую работу.... Подрываются с места по первому свистку...
А потому, мне например импонируют те, у кого есть основное ЖЕЛАНИЕ...
А со временем придет профессионализм, позволяющий не подрываться по первому свистку, а просто включать думалку и иметь чутье... Сейчас да, многие из них работают по принципу "Догоню выдеру - не догоню согреюсь!" (С) Но со временем и опытом, это проходит и движения становятся отточенными...
Frau писал(а):у меня многие знакомые ушли из офисов и сидят "по домам" и отправляют туристов по сарафанному радио. По сути те же ИПешники - тоже фрилансеры, имея какую то основную работу, почему бы и не подработать той работой, что нравится. Хотя несомненно ИП получают более высокую комиссию и опять таки на помощь ИПешникам, приходят всеми нелюбимый прокладки - Турбоксы, и всевозможные вояжи...

А для чего я, буду сидеть в офисе, если от моего там сидения, нихрена не зависит, а работодатель перестал вкладываться в продвижение офиса и привлечения клиентов.
ДА, я готов заняться этой работой и привлекать народ, но делать это для всего офиса, который сидит сиднем и [отредактировано администрацией] не желает думать - лично я не готов...
А потому такой спец, если он не боится поломать стереотип и стать самостоятельным - просто уйдет и будет работать на себя - и правильно сделает.
sunnyonly писал(а):как это рынок ТА умирающий, если каждый месяц в любом населенном пункте страны открываются новые агентства?? растут как грибы и ваш проект этому подтверждение!

Раньше мы здесь, сами говорили по поводу открывающихся ТФ "Каждый год в стране открывается более 5000 ТФ и столько же закрывается!" (С)
sunnyonly писал(а):по своей сути этот проект ничем не отличается от ТА, тот же консультант только без офиса, бухгалтера и кассира

С массой голодных (до работы) топтунов, которые четко знают, что выйти на работу и просиживать штаны у компа, трындя в Дурдоме - зарплаты НЕ БУДЕТ.
И принцип один - как ты сегодня побегаешь и пошевелишь извилинами - так ты завтра и покушаешь.
ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ПРИНЦИП - позволяющий постоянно держать свой мозг в тонусе....
Вот таким, можно даже зарплату давать небольшую, позволяющую не умереть на бегу :mib:
sunnyonly писал(а):да еще и работать может начать любая техничка и никто за ее действия ответственности не несет : hello :

В конце концов, просто уже надоело.
Откройте Закон и прочитайте - может хватит мозгов чтобы понять что ответственность возложена на производителя продукта, т.е. на ТО
А если кто-то, по каким-то, известным только ему причинам, взваливает на себя чужие функции и ответственность - как говорится флаг в руки и это его выбор.
Camal писал(а):кидаться не буду.
Разделяю для себя 2 варианта прихода во фриланс:
1. когда талантливый манагер со своей базой начинает работать вне агентства (причин может быть куча на самом деле)
2. аля Воркл, когда в отрасль тащят людей без знаний, дают им краткий курс молодого бойца и вперед.

1 - я за
2 - я против, и так уже агентов чуть ли не за проституток придорожных держат, с которыми мона за пачку сосисок и еще они благодарны должны быть что до них снизошли богоподобные клиенты.

Надо учится уважать себя, свою работу и свой труд.

Как говорится в точку и согласен на все сто... :good:
1. нужно просто привлекать к работе, предлагая им удобство в работе.
2. "Бей" пока не взлетели, используя их площадки, на которые куча топтунов привлекает ТВОИХ потенциальных клиентов....
Я тебе так скажу....
У меня там, и это естественно, давно есть свой кабинет и даже прошел их курсы - противника, нужно знать изнутри, а иногда и пользоваться их слабыми и сильными сторонами....
А иногда искушать и провоцировать :lol:
Туда люди, пришли РАБОТАТЬ и тяга у них к работе и желание научиться - НАМНОГО выше чем у многих менегеров ТА, которые себя давным давно к звездам причислили (так и не научившись работать) - нужно их привлекать и использовать и учить под себя....
А работают они действительно неплохо - неплохие результаты получаются, есть смысл привлекать к сотрудничеству....
Вот чисто пример!
Вот кто сейчас, предлагает из ТО Олимпиаду - можно сказать НИКТО....
А теже воркеры, видят спрос по данному вопросу...
И им только предложения дай и предложи механизм и схему - а дальше, они тебе нароют как нефиг делать... Нароют там, куда нашим менегерам............ Короче они у нас звезды и не царское это дело в дерьме ковыряться.... Вот в итоге такие звездуны и звездуньи, останутся без работы, т.к. больше сейчас, нужны топтуны и бегунки - пусть они народ загоняют, а вот кому с этим народом работать - всегда есть :lol:
Rainbow писал(а):"Первому варианту" нужно создавать свое ТА... а не уходить во фриланс.

Андрей! Для ЧЕГО ей ТА создавать?
Я бы еще согласился, что открыть ИП и работать самой...
Но УВЕРЕН, что даже без ИП, очень многие ТО с удовольствием бы с ней работали - это спец и он приносит денежки - а для таких обычно, создают условия и ищут возможность сотрудничать, а не отталкивать...
Стажер писал(а): Правильно говорит minihotel, какие это конкуренты... так выкидыши : :) : "заготовки" которые теперь ищут работу в турфирмах. Я бы сказал, даже наоборот, такая масса обозначившись в сетях, заставит людей искать нормальных менеджеров.

Так потому и говорю - их сейчас ловить нужно и продумывать схему... Привлекать к работе, зная все слабые стороны ворка и имея возможность сделать более интересное предложение....
Но отказываться от использования такой массы ЖЕЛАЮЩИХ работать и при этом НИЧЕГО не просящие - а имеющие оплату только с выполненной работы - глупо, это не увидеть и не подтянуть...
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

sunnyonly
Сообщения: 609

Пт ноя 22, 2013 11:34  

Rainbow писал(а):Умирает не только туррынок... умирает само понятие "услуга", в том числе и туристическая.
Если в нормальном мире было первично "оказать услуги и получить за это деньги", то сейчас все свелось к "срубить бабки"... и чем быстрее тем лучше.
Поэтому и методы подстроились под "срубить".
И еще...
Тут (на форуме) кто-то сказал замечательную фразу: "Тендер убивает качество".
Ну и чего мы хотим получить при диком демпинге и скидках?
При таком подходе продажа туров на бензоколонках - это нормальное дело : ;-) :

не соглашусь только с тем что туррынок умирает, нет, поток туристов растет, региональное развитие полетной программы и удешевление пакетов в целом этому способствует.
а вот продажа туров на бензоколонках и неспециалистами в воркле всяких убивает понятие "услуга" это точно.
ребята придумали проект" надомники всех мастей объединяйтесь" !! они на ровном месте "за идею" имеют свой гешефт, молодцы.............но только все мы связаны одной пищевой цепочкой, не будет офисов-опустеют арендные площади-меньше денег у людей у арендодателей -меньше поездок- и.т.д. так что сидеть и потирать ручки вот вы все умрете потому что мы умные и классную идею замутили как то глупо, тем более представителем РА, их работу давно уже рекламодатели оплачивать не хотят, еще неизвестно кто быстрее умрет. : :) :

sunnyonly
Сообщения: 609

Пт ноя 22, 2013 11:45  

minihotel
закон я открывала и даже читала, представьте себе
вы продаете свой частный сектор и продавайте дальше( кстати с нарушением того же закона про который говорите)
помимо нажатия двух кнопок при бронировании пакетного тура мы еще и документы на визы оформляем, маршруты составляем, по странам и отелям консультируем да и еще много чего для клиентов любимых исполняем, а за эту работу кто будет нести ответственность??? тоже ТО? не будет совершенно точно, а еще аннуляции и штрафы и "живые цены"" уууууу, короче пусть работают , удачи им

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 1999 гостей