negros писал(а):Хотя при продаже туров в Абхазию мы предлагаем индивидуальным туристам групповые трансферы с условием, что турист будет готов подождать некоторое время в аэропорту/на вокзале прибытия других поездов/рейсов.
Кстати тоже нормальный пример!
ДА, такая услуга есть, но отвозят не сразу каждого прибывшего, а уходит автобус в определенное время.
Кстати так же раньше, был автобус из Красной поляны с т/б МО - все знали, что в день заезда, в такое-то время с вокзала в Адлере отправляется автобус и во столько то, он заходит в аэропорт - хочешь жди, не хочешь езжай сам.
BTL писал(а): Вот честно, вы меня просто порадовали. Так гореть за свое дело..
Извините но приучен так - либо хорошо и со знанием дела, либо никак и не браться...
Приучен так, что каждый должен заниматься СВОИМ делом.
BTL писал(а):Сразу же предупреждаю, я - за здоровую полемику. Ругаться не хочется.
Полностью вас поддерживаю...
Только глубоко убежден, что даже если мы начнем здесь НОРМАЛЬНУЮ и здоровую полемику - нам ее здесь, очень быстро у*рут и просто не дадут... А мне придется не с вами полемизировать, а рычать на всяких там юлей-мулей и других, для кого Сочи и наше побережье, которое им нахрен не нужно, но как красная тряпка. Кому чужие успехи, как кость в горле... И вообще, о какой здоровой полемике в дурдоме, может идти речь????
Это раньше здесь были и ринг и другие комнаты, где это можно было провести при желании...
BTL писал(а):Это я пропущу, потому как в умении "хаять" близко к Вам не приблизилась - это не в обиду.
Я НЕ имел конкретно вас ввиду, а ВСЕХ тех, кто постоянно здесь и многие годы, во всех темах по нашему побережью постоянно умничал нихрена не зная и не понимая в этом вопросе.
А по вам конкретно, еще тогда, когда немного схлеснулись, отметил, что нам хватило мозгов не развивать тему, в которой никто и никому, и ничего не докажет (насколько я помню развитие событий - и вАаааще, у меня колроткая павмять на незначительные события, и всякую фигню не помню - нефиг мозг за*ерать разной фигней
)
BTL писал(а):Просто серьезно думаю, что мне в этом направлении надо еще много работать, подтянуться так сказать
Я вас умоляю - не так страшен черт, как его малюют.
Как по любой стране и по любому курорту, так и по Сочи, ВАЖНО увидеть СИСТЕМУ КООРДИНАТ - ПОНИМАЯ ее, вы легко систематизируете все и легко будете ориентироваться...
А тот кто считает что он должен изучить отели - ну флаг в руки, няхай изучает, их по оценкам спецов, более 5000 - флаг в руки мозги себе за*ерать
Есть СИСТЕМА, понимая которую, и зная некоторые специфические вопросы - легко получается мозгами соображать и выдавать результат под запрос... НЕ так все сложно, если иметь верное направление мысли.
BTL писал(а):Не согласна И писала уже об этом. И у Алеана были туры, в том числе из Москвы и из Уральских городов. Сейчас такие туры ЕСТЬ у Европорта, Море трэвел по приемлемым тарифам на Уральских авиалиниях. Туры включают полный пакет. Корал уже вовсю туры предлагает, где очень легко можно добавить трансфер при желании. Ni_No вот привела пример чартеров Библио Глобуса. И мало того что такие туры есть, их будет ЕЩЕ БОЛЬШЕ. Потому что это УДОБНО и логично.
Если не сложно, дайте сюда хоть несколько по Сочи, и проанализируем НАГЛЯДНО что и к чему, УВЕРЕН станет очень понятно...
Насколько я помню (если не ошибаюсь) мы с вами и схлестнулись на таком вот туре на Красную поляну, где вы мне утверждали что мол 21-25 тысяч нет перелета на НГ (не помню, может и не вы были) - так вот уже сказал, что держал в руках билет своей дочери, прилетевшей нежданно, негаданно - типа сюрприз папе с мамой на НГ - 13 тысяч по маршруту Москва-Сочи-Москва - извините, но 12 тысяч экономии на транспорте это очень серьезная разница... А вот гостиницы, будте уверены, что они от ЛЮБОГО кто реально работает на нашем побережье, будут НЕ ДОРОЖЕ, чем у ЛЮБОГО Оператора. Вам ведь не только я намекал, что ЛЮБОЙ монстр, который хочет здесь как-то и что-то завоевать (вас завоевать, а не нас) он может только ОДНИМ способом уменьшить цену - ДЕШЕВАЯ ПЕРЕВОЗКА - больше НИЧЕМ. Чтобы ему дать цену на проживание дешевле чем кто-либо из реально работающих по ОДНОМУ и ТОМУ ЖЕ объекту, это только ВЫКУПИТЬ или весь объект, или его часть, но при условии что больше никто не выкупал...
Есть еще один способ ЖЛОБСКИЙ и для ЛОХОВ - он очень хорошо проявился к того , кто делал туры на Формулу 1, когда скроили СЕБЕ в карман, за счет питания. Когда мой клиент там же, на завтраке кушал йогурт жирненький, а твой клиент от этого ТО, кефирчик 0%, мой омлетик из куринных яиц, а твой из порошка - надеюсь понятно намекнул, как можно сделать дешевле там, где питание включено.
Так же, было сделано тем, кто раньше был в ТО "А", а теперь рулит в "К" - только благодаря мне лично (могут орать что хваставство) там не было бидлама, т.к. объяснил владельцы, что нельзя так делать, чтобы у людей завтраки отличались....
Надеюсь понятно, что никого приходящие монстры подвинуть не смогут и уверен, что если начнем считать и показывать противовесы, то легко и на раз-два и очень наглядно и будте уверены, все это уже проходили и по сей день, с нашими великими и могучими на одних и тех же объектах спинками тремся и ничего НЕ проигрываем ни в чем, а порой и выигрываем и классно играем на их же квотах....
BTL писал(а):Вы меня с кем то путаете. Никогда ничего подобного не утверждала.
Значит я не узнал вас в гриме
Скорей всего действительно НЕ вы, т.к. речь шла о Москве, а вы с Урала...
BTL писал(а):Только вот у нас менеджер купила себе билет Екатеринбург-Франкфкрт-Екатеринбург (с пересадкой в Москве) на Трансаэро за 10 115 рублей. И полетела во Франкфурт. Это просто к слову.
И мои дети тоже не пальцем деланые - пару лет назад в Китай из Москвы за 10 туда и обратно на припудренный носик, помню даже число 21 февраля. Это тоже к слову, хотя наверное и по дальше будет
BTL писал(а):Я не за то чтобы наши курорты были самыми дешевыми, я за то, чтобы стоимость билетов до курортов ККК была адекватной, а не по 35 тыс, как этим летом у нас было.
Вы знаете, я обеими руками и обеими ногами голосую за то, что цены на транспорт, просто НЕ адекватные... Но ничего вы с этим не сделаете, наш Ткачев до Правительства дошел с вопросом, почему билет летом из Москвы в Краснодар, почти в два раза дешевле, чем из Москвы в Сочи.
Но мне не понятно только одно, почему все знают, что это НЕ вина наших курортов, но постоянно слышим упреки на эту тему, именно в наш адрес... На каждой выставке, вопрос транспорта и цен на него - это один из отдельных вопросов круглых столов. И на ноябрьском форуме в Сочи - это опять звучала и каждый год звучит, но воз и ныне там................
BTL писал(а):Искать не десятках сайтов самые дешевые тарифы на авиабилеты и дешевое размещение - классика самостоятельных туристов.
Очень жаль, что это классика только для туристов, а не для профессионалов... Сказал откровенно.
Лично у меня другой подход, выдать оптимальное, на его сумму и по возможности еще и показать на чем можно съэкономить или на туже сумму отдыхать более полноценно, а не втюхать клиенту собранную кем-то [отредактировано администрацией], с напичканной кучей ненужного дерьма, с кучей привязок - зато красиво поданной, с разными словами, типа как у одного из ТО по всем описаниям отелей "Находится в экологически чистом районе, в окружении пальм и кипарисов" - бред, рассчитанный на ЛОХОВ и на менегеров, которые нихрена не знают и не желают хоть чем-то думать! (извините за прямоту)
Плюс к тому, наши менегеры, просто ЛЕНИВЫЕ - им или лень матушка не пускает, или бестолковка не позволяет - ну хоть бы считали и разделили бы такие туры на составляющие....
Но им это нафиг не нужно - им важно чтобы все в одном пакете и [отредактировано администрацией] делать не нужно - получил денежку и все - пусть клиент (ВАШ КЛИЕНТ) хавает то, что ему напичкали...
Вот сейчас столько народа (уже писал) каждый день звонят и ищут места на 1-2 дня - задаю простой вопрос, ПОЧЕМУ? А сколько летом таких клиентов, которым дали недельку, а паровоз по четным и не совпадает - а им чо в уши ВТЮХИВАЮТ одаренные матрешки, что мол ничего страшного, там на месте найдете как горящие за 10 копеек - пусть бы эта матрешка сюда приехала в пике сезона и познала такое счастье, побродить по жаре и поискать желающего взять ее на сутки, да еще и за копейки....
Это так, к слову, это то, что каждый год наблюдаем здесь, и будте уверены, мы используем все эти недоработки и показываем людям где их счастье. Показываем что они получили на свои же деньги, а что вообще можно было получить - будте уверены, разница, сразу заметная!
А потому и лежат у нас уже с осени, поданные заявки (в том числе и из вашего Ебурга) и люди ждут, когда будут утверждены цены на этот объект, чтобы сразу получить оповещение и получить счет на оплату - это правда, а не бахвальство...
BTL писал(а):То что вы говорите я слышала еще 10-15 лет назад, когда вплотную занималась санкуром для работников Трансгаза
Ой блин, и я в то же время и с тем же Трансгазом и тоже по санаториям - ой какие времена были - времена взаимозачетов, времена соцстраха.... Имея такие пакеты путевок, всегда их еще зимой-весной реализовывали и занимались своим сегментом в сезоне
BTL писал(а):Чем привлекательнее тур, тем больше на него спрос.
Это смотря ЧЕМ привлекательней и для КОГО?
Пока вижу ЗДЕСЬ только одну привлекательность - чтобы менегеру нихрена не нужно было делать - взял готовенькое с напичканной фигней и втюхал своему клиенту, со словами типа "Ну а что вы хАтели - Сочи это ВСЕГДА ДОРОГО и другого просто НЕТ!"
А уж сколько летом слышим от туристов, мол ребята, вы извините, но нам в ТФ билеты без проживания не дают... Приходится учить клиентов, с которыми поработали, как и что можно сделать, чтобы и с билетами остаться и не брать то, что просто втюхивают. Ну и второго зайца порой убиваем - сами говорим клиенту, у кого взять то, что им нужно (т.е. у нас)
BTL писал(а):Я говорю о том, что большинство туров на ККК - индивидуальные. Это требует значительных временных затрат. Особенно для тех, кто далек от столицы или Питера, например. Надо транспортных вопросов решать довольно много. Сейчас проще стало, а раньше, пока он-лайн системы не ввели на ж/д, бывало лихо.
Да знаю я все это, прекрасно помню, как у меня партнеры все лето на вокзале проводили добывая билеты под выкупленные номера и организованный трансфер... А причипить свой вагон к паровозу - становилось намного дороже, чем брать билеты со всеми взятками - и это не вина наших курортов, это наша действительность. И именно с транспортной составляющей, нужно начинать нашим правителям, если они действительно хАтят чтобы наши курорты развивались, все остальное на них уже есть. Кстати Крым показал именно это, в этом году - дело было даже не в запущенности баз размещения.... Тот, кто работает по Анапе, прекрасно знает на сколько и из-за чего, в этом году в Анапе, подросла стоимость
Да и у меня сейчас, 2-3 машины, которые в Крыму все оплатили, но приехали 30 на переправу и поняли, что нужно что-то делать, чтобы не встречать НГ у разбитого корыта на берегу Черного моря
И пока транспорта, в тот же Крым не будет - они не конкуренты ККК.
BTL писал(а):При этом еще и Сочи не минуют. К кому я буду обращаться?
Все правильно, к специалистам. Все досконально знать невозможно, важно знать, где можно найти ответ на поставленный запрос. Для этого есть ТО-нишевики и специалисты, которые там работают. Их имена не раз на форуме упоминались с благодарностью (самообразование конечно же не исключаю).
Абсолютно правильно мыслите... Всего знать, а т.б. досконально - просто НЕВОЗМОЖНО, для этого есть узкие спецы. Прямо говорю, что меня лично, даже не на всех объектах, по которым реально работаем и являемся забойщиками, порой даже не знают и ничего, кроме моей подписи и печати в Договоре и не видели - вот такой вот парадокс... Для чего я пойду на объект, где владелец, друг, брат, сват моего Партнера - он сам туда пойдет и все решит - мне есть чем заниматься самому.
Это нормальный подход, позволяющий каждому делать свое дело и не отвлекаться на те дела, которые для тебя являются побочным эффектом.
Только при одном НО!
Вся эта организационка, делается в межсезонье - лето готовят с осени и до весны - а дальше только работа и никакого отвлечения на организационку и обучалку...
BTL писал(а):Трансфер - это конечно же один из важных вопросов и упустить его в разговоре с туристом, просто непрофессионально.
1. Трансфер в Сочи (особенно в Адлере) - это такая фигня и такая НЕ актуальность....
2. Это вообще НЕ вопрос, если вам очень хочется - платите и все вам нарисуют...
3. Могу предложить эксперимент, как уже много раз делали с партнерами (для наглядности)
Словом ваш клиент хочет трансфер по Адлеру и вы идете у него на поводу, т.к. ни клиент, ни вы не понимаете что это просто фигня, на которой не нужно заморачиваться...
Я вам просто предлагаю выходите на меня по голосовой связи, например Skype. А дальше, вы зададите мне этот вопрос при клиенте - будте уверены, он сам примет решение и снимет с вас эту ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, на которой вы даже не зарабатываете! (надеюсь намекнул понятно)
BTL писал(а):А что касается фестиваля Камеди Клаб.. Я знаю про фестиваль (рассылку исправно читаю), но Камеди Клаб давно не смотрю и Вам не советую... Впрочем, дело вкуса.
Вы его можете вообще не смотреть и даже не знать о них ничего.
Но то, что пользуется спросом у клиентов, на что они едут за тридевять земель - знать нужно и всегда быть готовым предложить - мало того, на такие фестивали, едут не басота, а клиент с деньгами...
Вот с 7-го по 9-е Лепс проводит фестиваль на РХ только сегодня уже два-три звонка, можем ли мы что-то предложить недорого и недалеко от РХ - да конечно же можем, и это рядышком и по сравнению с РХ недорого, но это в разы дороже чем сейчас в Адлере - надеюсь понятно, что сделай таких 3-5 продаж за день - и да здравствует еще оди славно прожитый день
BTL писал(а):И еще. Все о чем вы пишете, о нюансах Вашей работы, ну нисколько не удивительно.
А я что, хоть когда то и хоть где-то говорил что я делаю что-то сверх естественное?
Никогда такого говорил и даже не считаю подвигом то, что делаем это нормальный подход и нормальная постановка вопроса для любого кто относится к делу профессионально.
И любой узкий спец, просто обязан знать больше и шире, чем любой врач общей практики
BTL писал(а):Найти лучше, может и дешевле и организовать все так, чтобы турист никаких трудностей наших не заметил - высший пилотаж. Это зависит от специалиста, но никак ни от направления деятельности.
Это нормальный подход, так должно быть и никаких подвигов в этом нет и в помине. Спросите моих Партнеров как вообще говорю на эту тему, когда вся организационка и обучалка закончены... Говорю просто "ДеФФчонки! Никого не бойтесь вы лучшие и мы всех победим. Ваше дело продавать, все остальное не ваше дело. Только НЕ ВРИТЕ в наглую клиенту - накажу, а если ошибетесь ненароком - то у вас есть мои спецы, которые подправят и подстрахуют - важно, чтобы мы знали, что такой пациент приезжает в наш дурдом...!"
У меня когда группы шли, основной работой в группе, было найти "ПАРШИВУЮ ОВЦУ", чтобы не было испорчено все стадо. Если она найдена, то дальше все будет нормальненько - и сам на приеме и входном инструктаже с такой овцой поработаю и владелец будет знать на кого внимание обратить
Так что девочки и мальчики, ничего не сможете придумать из того, что давным давно прошли и делаем уже на автомате и даже не обращая на это внимание Партнеров и не напоминаем им о себе, по таким пустякам... Все этьо такая фигня при отточенном мастерстве - вот так вот, нам есть чем гордиться кроме своей природной скромности
Впрочем, дело вкуса. 
Так почему же при прочих равных обстоятельствах продажи тура на Майорку отправлять можно, а в Сочи нельзя?! 
