хочу подать в суд на грящие туры.

Проблемы, жалобы, предостережения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Полосатый
Открытие Курилки-2014, Мистер Курилки-2016, Креатив Курилки-2018
Сообщения: 7184

Ср фев 17, 2016 13:12  

Tory
Каллега, какой судъ? Вы жэ сами пишэте: "из последнего- ушли забОльшей скидкой..." Тоесть - вы таки банально проигрываете конкурентам.
"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное". Откровение Иоанна Богослова 20, 15

Аватара пользователя
Тортуга
Сообщения: 1727

Ср фев 17, 2016 13:15  

Tory писал(а):они придут в горщие

Tory писал(а):хочу подать в суд на грящие туры.

Tory можно уточнить,в итоге что за сеть?
Горщие Туры,Грящие Туры,Горячие Туры,Горящие Туры,Магазин Горящих Путевок..?
Если ваше желание не исполняется, значит, оно ещё не оплачено!

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Ср фев 17, 2016 14:07  

Tory
я хочу Вас расстроить, не подпадает под статью упущенная выгода, т.к. кроме действий конкурента, которые привели к уходу клиента от вас, вам нужно будет в суде доказать что вы сделали, чтобы клиент не ушел к конкуренту.
Теперь о самих скидках, никаким законодательством они не запрещены, даже наоборот в ряде рекомендательных мер по увеличению продаж и достижения уставной цели, прямо указано, что для привлечения клиентов компаниям очень рекомендуется применять маркетинговые инструменты направленные на повышение конкурентных преимуществ компаний и разрабатывать ряд мер по заинтересованности и клиентоориентированности.
Предоставление скидок, даже с последствиями получения убытка по результатам реализации, совершенно законно даже с точки зрения налогового кодекса, достаточно в компании иметь маркетинговую политику в которой такой маркетинговый инструмент упомянут. Есть ограничение колебаний стоимости, установлен в размере 20% от рыночной стоимости товара, работ услуг. Поверьте, 8% скидки абсолютно точно не превысят этот размер. Да и не конкурентов ума дело проверять соблюдение горящими турами налогового законодательства.
Что Вы предъявите в иске?
1. Клиент являвшийся постоянным купил турпродукт у конкурента? Имел полное право, установленное конституцией - свободы права выбора места приобретения услуги. У Вас же нет доказательств, что туристов этих силком затащили конкуренты к себе в офис, они туда пошли добровольно.... Покупателю предложение конкурента было существенно выгоднее, чем ваше. Нет тут упущенной выгоды по вине конкурента, есть ваше бездействие и отсутствие клиентоориентированности.
2. Конкурент демпингует, тем самым наносит урон отрасли. Тоже нет, конкурент реализует услугу по ценам туроператора, но предоставляет дисконт в пределах своего дохода. Это ни в коем случае не наносит урон отрасли, т.к. услуга пользуется спросом и там где дисконт применяют, повышенным спросом. Урон доказать можно только в том случае, если услуга реализована с дисконтом, но не оказана или оказана некачественно, соответственно доверие утрачивается в том числе и к добросовестным участникам отрасли. Но если туроператор плату получил, услуги оказывает и ничего не нарушено в отношении потребителя, то они наоборот развивают отрасль, т.к. повышается спрос.
3. Клиента ввели в заблуждение пообещав скидку, но по его обращению выяснилось, что скидка да есть, но не от той стоимости или не на все ожидания или не в достаточном объеме. Налицо нарушение прав потребителей, но к ТА вашему не имеет ни малейшего отношения ни разу. И никоим образом на упущение вашей выгоды не повлияло.
4. Ваши сотрудники оказали услуги туристу, но турист приобрел тур у конкурента за меньшую стоимость. Ежели бы за такое можно было осудить, то поверьте все интернет магазины были бы давно осуждены магазинами в ТЦ, куда приходят покупатели пощупать, повертеть, померить и понюхать, консультанта часок повыспрашивать, а заказывают в интернет магазине гораздо дешевле.... Вы сами так не делали никогда? Я делала, кофемашину и посудомойку так выбирала. Только фигли мне кофемашину было покупать за 25000, если в тырнете я ее купила за 14000 и ни сколечки не стыдно перед консультантами магазина, которых часа 2 мучила вопросами.....
5. Диктует цену конкурент. Да ничего он не диктует, он предлагает тоже самое по цене выгоднее, чем Вы. Да цена ниже чем у ТО, так вы еще докажите, что ниже ТО, у нас есть Полар, Голды это вы их не считаете за ТО, но по всем документам они ТО и ничего противозаконного не делают.

Может я что-то не учла? Может доказательство и аргументация упущенной выгоды у Вас в рукаве и я его не озвучила? Попробуйте, убедите меня, докажите, что вы упустили выгоду из-за конкурента, а не по собственному бездействию в применении агрессивных инструментов маркетинговой политики. Так хотя бы не потеряете деньги на пошлину и время.
Хотите их наказать? Станьте их клиентом, аннулируйте тур по праву потребителя и все их косяки в отношении вас как потребителя на камеру, фото и карандаш.... поверьте их будет предостаточно, вот с накопленными доказательствами недобросовестности в суд.... получите и стоимость тура и штраф и моральные издержки.... вот и будет вам упущенная выгода компенсирована.... и так чтобы все ваши сотрудники агентства, родня и знакомые по иску к конкуренту..... И нервов им помотаете от души.... правда не знаю будете вы успевать поработать турагентами в промежутках между судами, но заработать сможете точно. И опыт приоретете отличный по потребительским спорам и практику получите богатую..... А там уж решите, будете намекать конкуренту про то, чтобы скидку убрали или вы их измытарите судами.

Фантик
Сообщения: 920

Ср фев 17, 2016 14:14  

remko писал(а):Tory
я хочу Вас расстроить, не подпадает под статью упущенная выгода, т.к. кроме действий конкурента, которые привели к уходу клиента от вас, вам нужно будет в суде доказать что вы сделали, чтобы клиент не ушел к конкуренту.
Теперь о самих скидках, никаким законодательством они не запрещены, даже наоборот в ряде рекомендательных мер по увеличению продаж и достижения уставной цели, прямо указано, что для привлечения клиентов компаниям очень рекомендуется применять маркетинговые инструменты направленные на повышение конкурентных преимуществ компаний и разрабатывать ряд мер по заинтересованности и клиентоориентированности.
Предоставление скидок, даже с последствиями получения убытка по результатам реализации, совершенно законно даже с точки зрения налогового кодекса, достаточно в компании иметь маркетинговую политику в которой такой маркетинговый инструмент упомянут. Есть ограничение колебаний стоимости, установлен в размере 20% от рыночной стоимости товара, работ услуг. Поверьте, 8% скидки абсолютно точно не превысят этот размер. Да и не конкурентов ума дело проверять соблюдение горящими турами налогового законодательства.
Что Вы предъявите в иске?
1. Клиент являвшийся постоянным купил турпродукт у конкурента? Имел полное право, установленное конституцией - свободы права выбора места приобретения услуги. У Вас же нет доказательств, что туристов этих силком затащили конкуренты к себе в офис, они туда пошли добровольно.... Покупателю предложение конкурента было существенно выгоднее, чем ваше. Нет тут упущенной выгоды по вине конкурента, есть ваше бездействие и отсутствие клиентоориентированности.
2. Конкурент демпингует, тем самым наносит урон отрасли. Тоже нет, конкурент реализует услугу по ценам туроператора, но предоставляет дисконт в пределах своего дохода. Это ни в коем случае не наносит урон отрасли, т.к. услуга пользуется спросом и там где дисконт применяют, повышенным спросом. Урон доказать можно только в том случае, если услуга реализована с дисконтом, но не оказана или оказана некачественно, соответственно доверие утрачивается в том числе и к добросовестным участникам отрасли. Но если туроператор плату получил, услуги оказывает и ничего не нарушено в отношении потребителя, то они наоборот развивают отрасль, т.к. повышается спрос.
3. Клиента ввели в заблуждение пообещав скидку, но по его обращению выяснилось, что скидка да есть, но не от той стоимости или не на все ожидания или не в достаточном объеме. Налицо нарушение прав потребителей, но к ТА вашему не имеет ни малейшего отношения ни разу. И никоим образом на упущение вашей выгоды не повлияло.
4. Ваши сотрудники оказали услуги туристу, но турист приобрел тур у конкурента за меньшую стоимость. Ежели бы за такое можно было осудить, то поверьте все интернет магазины были бы давно осуждены магазинами в ТЦ, куда приходят покупатели пощупать, повертеть, померить и понюхать, консультанта часок повыспрашивать, а заказывают в интернет магазине гораздо дешевле.... Вы сами так не делали никогда? Я делала, кофемашину и посудомойку так выбирала. Только фигли мне кофемашину было покупать за 25000, если в тырнете я ее купила за 14000 и ни сколечки не стыдно перед консультантами магазина, которых часа 2 мучила вопросами.....
5. Диктует цену конкурент. Да ничего он не диктует, он предлагает тоже самое по цене выгоднее, чем Вы. Да цена ниже чем у ТО, так вы еще докажите, что ниже ТО, у нас есть Полар, Голды это вы их не считаете за ТО, но по всем документам они ТО и ничего противозаконного не делают.

Может я что-то не учла? Может доказательство и аргументация упущенной выгоды у Вас в рукаве и я его не озвучила? Попробуйте, убедите меня, докажите, что вы упустили выгоду из-за конкурента, а не по собственному бездействию в применении агрессивных инструментов маркетинговой политики. Так хотя бы не потеряете деньги на пошлину и время.
Хотите их наказать? Станьте их клиентом, аннулируйте тур по праву потребителя и все их косяки в отношении вас как потребителя на камеру, фото и карандаш.... поверьте их будет предостаточно, вот с накопленными доказательствами недобросовестности в суд.... получите и стоимость тура и штраф и моральные издержки.... вот и будет вам упущенная выгода компенсирована.... и так чтобы все ваши сотрудники агентства, родня и знакомые по иску к конкуренту..... И нервов им помотаете от души.... правда не знаю будете вы успевать поработать турагентами в промежутках между судами, но заработать сможете точно. И опыт приоретете отличный по потребительским спорам и практику получите богатую..... А там уж решите, будете намекать конкуренту про то, чтобы скидку убрали или вы их измытарите судами.



Огого
Ученица Минихотеля прям)

Аватара пользователя
Полосатый
Открытие Курилки-2014, Мистер Курилки-2016, Креатив Курилки-2018
Сообщения: 7184

Ср фев 17, 2016 14:55  

Трэндычихо трэндычит...
"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное". Откровение Иоанна Богослова 20, 15

Аватара пользователя
Pofigist
Сообщения: 7153
Контактная информация:

Ср фев 17, 2016 16:47  

Tory писал(а):как можно при таком бедственном положении в отрасли , продолжать нас всех раззорять ... они тупо лезут в наш карман, по сути отнимают наш хлеб ... нужно грамотно их засудить ... это возмутительно,что наши "коллеги" паразитируют на других агентствах и не дают заработать ни себе, ни другим.
приглашаю всех подумать над этим. .

Подумать, говорите... а вы сами то думали?

Вот клиент выбрал их, а не вас, из-за скидок. Вы возмущены, считаете это ненормальным и аморальным, сидите плачете и смотрите, как конкуренты жуют отнятый у вас хлеб.
Потом клиент выбрал вас по какой-то другой причине, возможно вы красиво танцуете на столе или у вас круче попа и красивше прическа. В этом случае они сидят и смотрят, как вы жуёте отнятый у них хлеб. Получается, что теперь вы "паразитируете на других" и вас, по логике, тоже надо засудить. Итог то тот же, хлеб то у других отобран, в итоге.

Агентство должно забыть фразу "это был наш клиент". Не бывает клиентов у агентства, бывают приоритетные агентства у клиента. Ищите приоритет и будет вам щастье.

И не бывает такого, что у ТА конкуренты клиента сп@здили. Бывает, что агент лоханулся и сам клиента про@бал.

Фантик
Сообщения: 920

Ср фев 17, 2016 17:24  

Pofigist писал(а):
Tory писал(а):как можно при таком бедственном положении в отрасли , продолжать нас всех раззорять ... они тупо лезут в наш карман, по сути отнимают наш хлеб ... нужно грамотно их засудить ... это возмутительно,что наши "коллеги" паразитируют на других агентствах и не дают заработать ни себе, ни другим.
приглашаю всех подумать над этим. .

Подумать, говорите... а вы сами то думали?

Вот клиент выбрал их, а не вас, из-за скидок. Вы возмущены, считаете это ненормальным и аморальным, сидите плачете и смотрите, как конкуренты жуют отнятый у вас хлеб.
Потом клиент выбрал вас по какой-то другой причине, возможно вы красиво танцуете на столе или у вас круче попа и красивше прическа. В этом случае они сидят и смотрят, как вы жуёте отнятый у них хлеб. Получается, что теперь вы "паразитируете на других" и вас, по логике, тоже надо засудить. Итог то тот же, хлеб то у других отобран, в итоге.

Агентство должно забыть фразу "это был наш клиент". Не бывает клиентов у агентства, бывают приоритетные агентства у клиента. Ищите приоритет и будет вам щастье.

И не бывает такого, что у ТА конкуренты клиента сп@здили. Бывает, что агент лоханулся и сам клиента про@бал.


Скидки расхолаживают клиентов.
20% туристов это так называемые "летуны", их чем не корми все равно улетят.
Вся эта игра ТА в скидки сформировала "слепого" клиента, который интересуется только размером скидки. Это тупиковая ветвь развития отрасли.

Аватара пользователя
Полосатый
Открытие Курилки-2014, Мистер Курилки-2016, Креатив Курилки-2018
Сообщения: 7184

Ср фев 17, 2016 17:35  

Фантик
Каллега, осмелюсь претположыть што вы таки концептуально ошибаетесь. Скидок не существует. Существует норма прибыли. Если есть агенты, способные зарабатывать на минус 10 от цэнника, это значит штоа у них бизнес менее затратен. Весь мир так жывет. В авиаперевозках средняя прибыль с заполненново кресла 6 баксов до налогов... Шэсть, Карл!
"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное". Откровение Иоанна Богослова 20, 15

Аватара пользователя
janinn
Душа Курилки-2017, Душа Курилки-2018
Сообщения: 2086

Ср фев 17, 2016 17:36  

Фантик писал(а):Скидки расхолаживают клиентов.
20% туристов это так называемые "летуны", их чем не корми все равно улетят.
Вся эта игра ТА в скидки сформировала "слепого" клиента, который интересуется только размером скидки. Это тупиковая ветвь развития отрасли.


Согласна на все 100%. Никогда на участвую в аукционе.

Аватара пользователя
Pofigist
Сообщения: 7153
Контактная информация:

Ср фев 17, 2016 17:47  

Фантик писал(а): 20% туристов это так называемые "летуны", их чем не корми все равно улетят..
И чё- улетят одни, прилетят другие. Я бы даже сказал, что не 20%, а поболее "в активном поиске". Но это не страшно, на это вообще не надо внимания обращать, это же не "улетевшие навсегда", обычная ротация, одни ушли, другие пришли.
Фантик писал(а): Вся эта игра ТА в скидки сформировала "слепого" клиента, который интересуется только размером скидки. Это тупиковая ветвь развития отрасли.

Никто ничего не формировал. Покупатель, который ищет где дешевле- это нормально, это было и будет всегда. Сами то всегда покупаете первое, что видите, или всё-таки, зачастую ищете где точно такой же товар можно купить дешевле?
Работа на демпинг как раз и не тупиковая ветвь развития, скорее наоборот, тут нужно думать, считать, анализировать, мониторить ситуацию чуть ли не ежедневно.
А "тупиковая" ветвь как раз классическая, традиционная. И, в этом кризисе, ея приверженцы умирали первыми. Никто из моих знакомых, который играл с дисконтом, не закрылся, зато тех, кто радел за работу без скидок, закрылось достаточное количество. Так в моем окружении, как в других местах- не знаю.

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Ср фев 17, 2016 18:27  

Фантик
А Вы сами дисконтными картами, распродажами никогда не пользуетесь? И чем это отличается от скидки в турагентстве? Как пример, была такая сеть ТА, называлась Турскидки, получаете с журналом или покупаете карту и по 7-10%..... так очень была она популярна, скажу я вам.... да там был другой курс и свои правила и вообщем-то время их прошло, но они не исчезли, просто стали работать в другом формате....
А Чип Трип? Гениально я считаю, не скидкой, а ценой, но реально стояли очереди, часами, народ шел купить за 3 копейки канарейку чтобы пела и плясала.... Правда прошло время и до туристов докричались, что все что есть в Чип Трип с очередью, есть у любого ТА для вас любимого....
Как только появлялся у БГ Въетнам на Трансах за 38000 на двоих (я лично 2 года назад Въетнам колотила только в путь все лето, народ шел валом, за ценой.... Для туриста не скидка нужна, а то что он может купить то что он хочет, но дешевле всех. Многие на отдыхе знакомятся и что обсуждают.... сколько платили..... и им очень льстит, что вот у них тур получился дешевле, чем у той бабы с противным лысым мужем.....
Скидка - это привлекающий элемент..... ваш заработок и доход - это ваше мастерство. И поверьте гораздо лучше продать 10 туров и получить 3% комиссии, или продать 1 тур ну очень преданному туристу и получить 10% без скидки.....

Аватара пользователя
Полосатый
Открытие Курилки-2014, Мистер Курилки-2016, Креатив Курилки-2018
Сообщения: 7184

Ср фев 17, 2016 18:32  

remko
А продать 10 по 3 и 1 по 10. На вещи надо смареть шыршэ, а к людЯм быть мягшэ.
"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное". Откровение Иоанна Богослова 20, 15

Фантик
Сообщения: 920

Ср фев 17, 2016 18:48  

remko писал(а):Фантик
А Вы сами дисконтными картами, распродажами никогда не пользуетесь? И чем это отличается от скидки в турагентстве? Как пример, была такая сеть ТА, называлась Турскидки, получаете с журналом или покупаете карту и по 7-10%..... так очень была она популярна, скажу я вам.... да там был другой курс и свои правила и вообщем-то время их прошло, но они не исчезли, просто стали работать в другом формате....
А Чип Трип? Гениально я считаю, не скидкой, а ценой, но реально стояли очереди, часами, народ шел купить за 3 копейки канарейку чтобы пела и плясала.... Правда прошло время и до туристов докричались, что все что есть в Чип Трип с очередью, есть у любого ТА для вас любимого....
Как только появлялся у БГ Въетнам на Трансах за 38000 на двоих (я лично 2 года назад Въетнам колотила только в путь все лето, народ шел валом, за ценой.... Для туриста не скидка нужна, а то что он может купить то что он хочет, но дешевле всех. Многие на отдыхе знакомятся и что обсуждают.... сколько платили..... и им очень льстит, что вот у них тур получился дешевле, чем у той бабы с противным лысым мужем.....
Скидка - это привлекающий элемент..... ваш заработок и доход - это ваше мастерство. И поверьте гораздо лучше продать 10 туров и получить 3% комиссии, или продать 1 тур ну очень преданному туристу и получить 10% без скидки.....


Дисконтные карты со скидкой 10% можно получить в отраслях где прибыль заложена 70 и выше.
Чип трип забавно зашли на рынок, но их креатив разбился о стену 10% комиссии.
Турскидки 1001 тур и еще куча шняги ф топку
И поверьте лучше облизать одного дорогого клиента. который точно вернется и еще приведет таких же дорогих клиентов, чем скакать с 10-ю канарейками которые разлетятся и не вспомнят.
Есть менеджеры из старичков которые меньше чем тур за 500 000 руб не встанут с дивана и они и сейчас в шоколаде, богатые как ездили так и едут.

Фантик
Сообщения: 920

Ср фев 17, 2016 18:50  

Полосатый писал(а):Фантик
Каллега, осмелюсь претположыть што вы таки концептуально ошибаетесь. Скидок не существует. Существует норма прибыли. Если есть агенты, способные зарабатывать на минус 10 от цэнника, это значит штоа у них бизнес менее затратен. Весь мир так жывет. В авиаперевозках средняя прибыль с заполненново кресла 6 баксов до налогов... Шэсть, Карл!



Есть еще здравый смысл.
Ну давайте вспомним на чем зарабатывает Тройка, это же не туризм вообще. Но оборотка нужна.

Фантик
Сообщения: 920

Ср фев 17, 2016 18:53  

Pofigist писал(а):
Фантик писал(а): 20% туристов это так называемые "летуны", их чем не корми все равно улетят..
И чё- улетят одни, прилетят другие. Я бы даже сказал, что не 20%, а поболее "в активном поиске". Но это не страшно, на это вообще не надо внимания обращать, это же не "улетевшие навсегда", обычная ротация, одни ушли, другие пришли.
Фантик писал(а): Вся эта игра ТА в скидки сформировала "слепого" клиента, который интересуется только размером скидки. Это тупиковая ветвь развития отрасли.

Никто ничего не формировал. Покупатель, который ищет где дешевле- это нормально, это было и будет всегда. Сами то всегда покупаете первое, что видите, или всё-таки, зачастую ищете где точно такой же товар можно купить дешевле?
Работа на демпинг как раз и не тупиковая ветвь развития, скорее наоборот, тут нужно думать, считать, анализировать, мониторить ситуацию чуть ли не ежедневно.
А "тупиковая" ветвь как раз классическая, традиционная. И, в этом кризисе, ея приверженцы умирали первыми. Никто из моих знакомых, который играл с дисконтом, не закрылся, зато тех, кто радел за работу без скидок, закрылось достаточное количество. Так в моем окружении, как в других местах- не знаю.



У меня вообще ни одна знакомая контора которые работают с около 2000 года не закрылись)
Но похоронили много соседей однодневок со скидками.
Искать где дешевле и торговаться это знаете ли разное) Да я ищу где дешевле, но в голову не приходило в инет магазине или парикмахерской попросить дисконт)

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 656 гостей