Что это было?

[Сногсшибательная]

Мдя.. вы когда останется мало дней до 30% штрафа сами его потрясите на предмет аннулирования.. а лучше брит инициативу в свои руки и звоните ему почаще..чтоб успокоился ,а вы вошли в доверие..

[Илья Тугуев адвокат]

«пришел особо «продвинутый» турист, пять часов выносил мозг манагеру»
5 часов, конечно, перебор:)
«Выяснил всю подноготную, вплоть до того, что почитал наш договор с ТО»
Дотошный – это не страшно, а вот договор с ТО можно было не показывать.
«Вчера этот перец заявился с целью выяснить, а что будет, если он откажется от тура, потому как у него какие-то проблемы с отпуском и точно он будет знать, получится или нет только после 20 апреля.»
Видно, турист не такой дотошный, раз не выяснил последствия отказа от тура; впрочем, они известны: возврат полученной суммы за минусом понесенных расходов, но туриста, как я понимаю, интересовали возможные фактически понесенные расходы по его туру. Как минимум расходы по оплате тура ТО Вы подтвердить сможете (раз перечислили).
«Разговаривал с манагером в довольно вызывающей манере»
У нас в стране, к сожалению, многие разговаривают в грубой, вызывающей манере. Но это ни о чем не говорит. Многие вежливые туристы в последующем треплют немало нервов.
«мы услышали сакраментальную фразу: «Никакого ТО не знаю, деньги платил вам – вы и вернёте!»
Конечно, агентство вернёт, но не больше, чем вернёт ему ТО, только надо следить за приходящими от туристов претензиями (в т.ч. по юридическому адресу (места нахождения) и вовремя их рассматривать.
«Вот сижу и размышляю: Стоит ли нервничать? К чему готовиться? Где и какую соломку стелить?»
Предлагаю расслабится и решать проблемы по мере их возникновения: договор заключен, деньги турист внес. Может, он поедет и будет доволен. Расторгнуть Вы с ним договор, конечно, можете, но ст.782 Гражданского кодекса предполагает при этом полное возмещение причиненных заказчику (в данном случае – туристу) убытков. А убытки – это может быть больше, чем фактически понесенные расходы
Согласен с коллегой Моховым: турист, например, заключит договор с другим ТА на бОльшую сумму, а разницу потребует с Вас.

[Свой среди чужих]

Спасибо Илья за ответ.
Турист конечно не продвинутый, а "продвинутый". И "продвинули" его наши СМИ.
Как раз позавчера в утренних новостях на РТР, корреспондент уверял сограждан, чтобы не верили турагентам, что в случае отказа от тура - они обязаны вернуть деньги туристу полностью вне зависимости ни от чего. Упало видно на подготовленную почву.
Как я и предполагал - ситуация патовая, если не вообще цугцванговая.

[Свой среди чужих]

Убытки можно раздуть - например указать расходы на повторную организацию отдыха, на телефонные звонки, на бензин и тд

Это всё теоретически, очень зыбко и очень спорно

А?

[На Троих]

турист, например, заключит договор с другим ТА на бОльшую сумму, а разницу потребует с Вас.

не факт. очень спорно

[Сногсшибательная]

Свой среди чужих
а давайте Вы будете переживать,когда ЭТО случится,если б все диры агентсв переживали за каждого косо посмотревшего или сказавшего-все уже были бы в психушке!И помните,та сторона также запомнила Ваши слова как и Вы-его!иони переварятся,возможно в Вашу сторону.Не паникуйте!Они 90% брониру спрашивают об аннуляции,а если не спрашивают-я им сама доношу! И говорю пусть подают в суд если что,поможем чем сможем)),как говорится ,главное не бояться!Вы сильно боитесь..вы же МУЖИК..читать противно.

[iris]

Сногсшибательная

+100 Проблему нужно решать по мере ее возникновения!

[Свой среди чужих]

Свой среди чужих
а давайте Вы будете переживать,когда ЭТО случится,если б все диры агентсв переживали за каждого косо посмотревшего или сказавшего-все уже были бы в психушке!И помните,та сторона также запомнила Ваши слова как и Вы-его!иони переварятся,возможно в Вашу сторону.Не паникуйте!Они 90% брониру спрашивают об аннуляции,а если не спрашивают-я им сама доношу! И говорю пусть подают в суд если что,поможем чем сможем)),как говорится ,главное не бояться!Вы сильно боитесь..вы же МУЖИК..читать противно.

А давайте, Вы за своё будете переживать или не переживать. А я, если не возражаете, как нибудь сам решу.
С клиентом я еще не общался и меня он ещё не слышал. Понты свои он прогонял только манагеру.
Я пока "держу паузу" и считаю, что это правильно, всегда надо иметь время на размышления.
Паники никакой нет, я всего лишь постарался узнать мнение коллег и юристов. Мнения разные.
Благодарен всем кто высказал свою точку зрения о том, как бы он решал проблему.
Единственно верного варианта нет, на мой взгляд. Все ущербные, в разной мере, но ущербные.
Не боятся только дураки. Работать в туризме и не осознавать, что находишься на минном поле, могут себе позволить только очень недалекие люди.
"Пусть подают в суд" - неконструктивная позиция. Я считаю, что надо прилагать все усилия, чтобы решить проблему в досудебном порядке.
В большинстве случаев это менее затратно и по деньгам, и по нервам, и по времени.
МУЖИКИ лес валят, а БАБЫ судачат у подъезда. Давайте я все таки останусь МУЖЧИНОЙ, ну а Вы - как хотите.
Если противно читать зачем себя насиловать? Мазохизм какой-то.

iris
"Проблему нужно решать по мере ее возникновения" - очень ценный, чисто женский совет.
Вы может не заметили, но проблема то уже нарисовалась и я прикидываю как лучше ее решить.

[Чужестранка]

Свой среди чужих
очень здорово сказано!
до слов "Мужики" , но это ИМХО
правда, хорошо сказал!

[кацап]

"Пусть подают в суд" - неконструктивная позиция. Я считаю, что надо прилагать все усилия, чтобы решить проблему в досудебном порядке.

[iris]

To Свой среди чужих
С большим уважением всегда отношусь к Вашему мнению, но в этот раз, мне кажется, Вы слишком накрутили. Чтобы понять насколько эта ситуация является проблемой, нужно просто выяснить намерения Вашего туриста. А не поговорив с ним, этого сделать невозможно! Пожалуй, поддержу Нового - турагенту часто приходится выступать в роли психотерапевта. Несколько раз удавалось избежать аннуляций, просто поговорив с клиентом и предложив альтернативные варианты. Я думаю, что для начала, нужно встретиться и выяснить его планы, может и нет у него желания отказываться от путевки, просто в тот день все совпало - проблемы на работе или дома+ передачка по TV о том, что "агентство должно вернуть все"
+ весеннее обострение.

[Разнорабочий]

Из ответа Г. Мохова:
"...расторжение по инициативе исполнителя - полное возмещение убытков заказчику. Убытки можно раздуть - например указать расходы на повторную организацию отдыха, на телефонные звонки, на бензин и тд. Но принцип полного возмещения причиненных убытков не исключает возможности их ограничения судом."

Вот это меня и интересовало. Правда, думаю от клиента потребутся еще документально доказать убытки.
Перец забирает у меня бабло, идет в другое ТА и бронирует там этот же тур. Сейчас он как минимум на 7 тыр дороже. И предъявляет в качестве доказательства договор с другим ТА.
Получается в первом приближении вполне можно угореть на почти 10 тыр. (повесить бы на манагера)
800 р - штраф ТО,
1650 - %% за пользование деньгами клиента по ставке рефинансирования (8%),
7000 - разница в ценах на туры (минимальная)
Не скулю, просто прикидываю, во что обходится наше законодательство. PeaceDeath

Ну, примерно это я и имела в виду в самом начале. Было бы желание, а раздуть всегда можно. Например, в надежде получить половину хотя бы.
И в том, что касается доставки уведомления. Представьте себе ситуацию. Вы отправили письмо на указанный адрес. Адресат с почтальоном не встретился. На почту за письмом не пришел. Через положенный срок письмо вернулось к Вам с припиской - "не доставлено по причине отсутствия адресата". Ну, и как насчет даты доставки? Теперь фантазирую дальше. Вы получаете информацию о том, что письмо не доставлено практически накануне поездки. А на следующий день он к Вам приходит на голубом глазу за документами. И узнает, что никуда не летит. Идет с горя к соседям и покупает "из того, что было" - 5* и перелет в бизнесклассе. Типа больше не было ничего - придется страдать по Вашей вине. И, похоже, за Ваши деньги.
Я понимаю, что это все мои фантазии. Но в случае чего таие фантазии как минимум порядком нервов потрепят. Потому как возврат с почты и пометкой "недоставлено" имхо сильно вредит установлению даты доставки как даты расторжения договора. А пункта об ответственности о достоверности адреса у Вас, как я понимаю, нету.....

[Свой среди чужих]

...Я понимаю, что это все мои фантазии...

Вы себе еще можете позволить пофантазировать, а мне выше отказали в таком праве - это типа, паникёрство...
А если серьезно, полностью с Вами согласен - обязательно надо просчитывать варианты развития событий, возможные последствия и линию поведения.

[Свой среди чужих]

...Чтобы понять насколько эта ситуация является проблемой, нужно просто выяснить намерения Вашего туриста. А не поговорив с ним, этого сделать невозможно!...

Да, согласен. Но...
Прежде чем встречаться и разговаривать с клиентом, очень рекомендую выработать линию поведения в возможных, спрогнозированных ситуациях, сформулировать ж/б доводы и проговорить их заранее. Самому иногда тяжело посмотреть на проблему с максимального количества сторон, а надо. Многое я конечно знал, кое что просто упустил из виду, кое о чем не догадывался. Все кто высказались по теме очень помогли мне определиться. Думаю, что на практически все возможные ситуации у меня появилась взвешенная позиция.
Не уверен, что принял правильное решение, но это мои риски на которые я иду сознательно, по результатам, уже состоявшейся вчера встречи с клиентом. Договоренности достигнуты, точка не возврата - вечер 17-го. Если кому интересны подробности, могу отписать в личку. (по причине на которую указала маринелла, полностью с ней согласен).

[Разнорабочий]

Свой среди чужих

Есть такой способ справляться с повышенной тревожностью - находить выход на самый худший случай. Тогда "все что между" уже не так страшно. ИМХО в любом случае просчет действий на случай самого неблагоприятного развития ситуации достаточно полезная вещь - вне зависимости от уровня тревожности.
Удачи!