Медведь писал(а):minihotel
Хотеличь... вот ты такой умный и чудесный хочешь что бы манагер был умным ,думающим, хорошо продающим, и тд и тп ... все то что ты перечислил ...
Да, я такой.... И умный, и чудесный
.............. словом сволочь конченная
Я высказал свое личное мнение...
Мне подходят думающие менегеры, а как продавать и чо делать, при его желании, мы научим и подскажем. Но если он пришел посидеть в тепле и изучать фруктовый вопрос, на оплаченном рабочем месте - то я буду первым, кто его попросит освободить место и очень быстро. И если он начнет канучить, я создам все условия, чтобы он сам сбежал и как можно быстрей.
Это мой подход и нравится он кому или нет - меня не заботит. И говорю об этом прямо и не тогда, когда платить нужно, а изначально.
Медведь писал(а):а что делать манагеру - который просто хочет что бы руководитель исполнял свои обещания ...
Я что-то не разу здесь не слышал другую постановку вопроса и рассказы на тему "Что я лично сделал, чтобы у меня был клиент?" Если кто-то думает что его наняли доки выписывать, то тогда пусть и работает за банан, т.к. этому можно обезьяну научить или поставить автомат, который обойдется намного дешевле, чем содержание парочки менегеров, приходящих на работу затем, чтобы из дома сбежать, да в тепле посидеть, трепясь в соцсетях да форумах, кстати тоже бестолково.........
Медведь писал(а):заработал .. пшел вон ..
НЕ знаю... Как-то бестолково со стороны работодателя.... Я бы понял, если бы прозвучало "НЕ заработал .. пшел вон ..!"
Медведь писал(а):НО как можно работать хорошо или прям суперенно - когда ты не уверен что твоя работа будет оплачена как тебе обещали ...
Еще на флоте выдал фразу "Если вы думаете, что вы нам платите - думайте что мы работаем!"
А вторая и тоже в тему - "Жадность - порождает бедность!" - вот сейчас наглядно показываю действенность этой поговорки на очень некоторых (не хочу говорить многих) частниках....
Как говорится "Могу копать.... А могу НЕ копать..." а если есть лучшие копальщики - няхай копают полными лопатами, за копеечную оплату труда - флаг в руки...
Нужно уважать себя, в первую очередь. НЕ звездить, но знать себе цену.
Если мне нужен спец и у него есть интерес работать со мной - мы всегда придем к общему знаменателю. А когда стоит звезда (считающая себя звездой) и начинает что-то там звездить, говорю просто "Всегда есть выбор!" и предупреждаю, что со мной, вариант, "Как мне платят, так я и работаю!" - не проходит... Легко задам вопрос "Тебе известны были условия и объемы работы, твои обязанности, и условия оплаты твоего труда?" - если да, то РАБОТАЙ так, как тебе предписано - выполняй свои обязательства КАЧЕСТВЕННО... При условии, что я, работодатель, выполняю свои обязательства полностью и качественно. А если что-то не устраивает, приходи и выскажи открыто свои предложения и пути их решения. Если сошлись - вперед и работай. НЕ сошлись и тебя это не устраивает - имей смелость уйти, а не выказывать мне свои недовольства, в ожидании, что я сам попрошу тебя уйти.
Медведь писал(а):ой .. а мы не помним что мы тебе обещали ....
Я готов с тобой, составить некие взаимные обязательства, и закрепить их на бумаге - т.с. для нас с тобой, а не для всевозможных проверяльщиков, цепляющихся к каждому слову в Договоре.
Это наши с тобой договоренности, которые всегда можно посмотреть и определить ху из ху....
Медведь писал(а):почему когда я спрашиваю руководителей хоть о какой то гарантии ( договор) оплате наемного труда - мне говорят , а вот мы еще посмотрим ... т.е уже априори я ИМ должна ...
А я просто говорю - вот твой минимум, который позволяет тебе не умереть с голоду и добраться в офис.... А вот твои условия оплаты труда - как работаешь, так и заработаешь. У нас НЕ платят, у нас созданы условия, чтобы имеющий башку и желание, смог работать, и зарабатывать.
А если ты не способна зарабатывать, а только вся в ожидании чтобы тебе платили - то извини, я не думаю, что ты доработаешь, даже до конца испытательного срока...
Сам присматриваюсь и моя команда видит, кто и что умеет делать и как умеет мозгами соображать... Это мой подход и ничего личного...
Медведь писал(а):только один ник реально сказал что должно быть приложением к трудовому договору ...
Тоже всегда говорю, если есть какие-то сомнения во мне, давай на бумаге закрепим все наши достигнутые соглашения. Хотя мне она, сто лет .......... Я свое выполню... А если ты не выполняешь - узнаешь об это очень быстро и очень прямо... А если не поняла - уйдешь.... Мне матрешки и хомячки не нужны - они меня раздражают и нервируют... А когда я злой, страдает моя производительность труда и его качество.
Медведь писал(а):ты же подписываешь договора с гостиницами и тд итп
Естественно подписываю. Мало того, я прихожу с ПРОЕКТОМ Договора.... Надеюсь понятно, что в Договор забиваем?
Медведь писал(а):как часто подписываешь ?
У меня не было необходимости, делать это часто... У меня не было необходимости, делать это на бумаге.... По одной простой причине - у меня текучки не было вообще мы, лет 15 в одном составе были... А еще, им было достаточно моего слова. И вряд ли найдешь хоть одного, чтобы мог сказать, что я не выполнил то, что обещал. Плюс к тому, как-то повелось по жизни правило - заплати всем кто работал, а потом забери остатки....
У нас на флоте, тогда когда всем зарплату задерживали, комдив Приказ издал, по которому командир части, был вынесен в отдельную ведомость и своё денежное довольствие, получал после того, как принесет ведомость экипажа, где все получили денежку - поняла надеюсь - у меня учителя по жизни, были хорошие, а не сегодняшняя шалупень....
Договора говоришь - скажу для тебя....
Еще недавно (сейчас нормально) когда я приходил ко многим владельцам частникам с Договором подписать (т.к. был уверен, что даже читать его не будут) слышал от многих типа "Игорь! Ты что, мне не веришь?" приходилось опускать глаза и говорить, что просто так теперь нужно... Все знали, что Договор я заключаю с теми, в ком НЕ уверен и сомневаюсь...
Надеюсь поняла... НЕ нужно всех равнять, если тебе попался хрен козлевич...
Хотя не буду никого крестить, т.к. чтобы высказаться объективно, нужно знать позицию ДВУХ сторон....
Медведь писал(а):тебе верят на слово ?
Наверное меня не поймут здесь...
По многим гостиницам, мои Договора, давно подписаны и лежат в гостиницах готовые, чтобы я поставил подпись и печать... Я это сделаю, когда в гостиницу приеду.... Скорей всего в ноябре-декабре... Раньше не получится - работать нужно, а не кататься.... Или если очень понадобится, кому-то Договор показать или предъявить - уверен, мне его привезут ПОЛНОСТЬЮ подписанным в течении получаса, и туда, куда нужно будет.... А теперь сама думай, нужен ли мне договор - когда, и для чего
remko писал(а):Трудовой Договор - это форма документа подпадающая в дальнейшем в оборот хозяйственной деятельности, ну т.е. все что финансово в договоре и приложении обещано необходимо начислять и отражать и налогооблажать. И при проверках, мол вот тут написано, что вы обязуетесь начислять премиальную сумму в размере таком-то от..... а покажите мне что вы этому сотруднику начислили и правильно ли вы это рассчитали и уплатили налоги. Ну сама понимаешь, в туризме начисляется условный оклад, бонусная часть идет подводной частью айсберга, скрытой от налогообложения. И менять этот порядок поверь никто не будет.
И не только это... Я не желаю, чтобы какой-то одаренный, которого выгнал за его "трудолюбие" и "безграничное желание" даже шанс имел меня шантажировать и хоть как-то мог навредить или оторвать от работы и тратить свое время и нервы на хождения по разбираловкам.
Даже здесь на форуме мы таких видели и не раз.
remko писал(а):Но это документ, который если что, в суде сыграет очень даже главную роль. Работодатель это обычно понимает и согласиться письменно оформить такое соглашение только тогда, когда ну очень, очень заинтересован в сотруднике этом. Это соглашение плаха....
И самое интересное, что работодателю, такое соглашение, по большому счету, нафиг не нужно...
А вот плаха, почему-то, ТОЛЬКО для него..........
Наверное со старых времен "Пролетариату нечего терять, кроме своих оков!"
НЕ знаю...................... но даю 90%, что действительно спецу и за действительно работу - работодатель всегда заплатит и полностью. А вот тому, кто только изображает работу, очень подрывает НЕ платить и не ждать, пока у него желание проснется, настроение работать появится и вообще, луна другим боком повернется...
Свои личные проблемы - оставляйте дома. В офис приходите работать и с желанием...
Это мое мнение работодателя...
Меня ведь никто не спрашивает с чего и почему, я должен в обозначенную дату - принеси, да полож... Вот и я не спрашиваю что ты делал - мне интересно что СДЕЛАНО. А если не сделано, то твоя обоснованная причина и рассказ о всех способах, которыми ты пытался решить вопрос, чтобы сделать.
Может быть кто-то скажет, что это не нормальный подход?
Тому сразу говорю - извините, Вы нам НЕ подходите...