И снова визы Франция vs Германия

[Деточкин]

Ну и каша у людей в головах....

Главный миф - несуществующее правило "первого въезда". Уж не знаю, кто его распускает, официально ничего подобного нет.

Любопытные истории, но как всегда в нашем бизнесе неоднозначные.
Практически на сайте любого посольства можно прочитать о "главном мифе":
"Определение ответственного государства.
Для получения шенгенской визы иностранцу необходимо обратиться в представительство ответственного государства.
«Ответственное государство» - это государство, к территории которого относится единственная или главная цель посещения и которое отвечает за принятие решения относительно заявления на визу.
В том случае, если иностранец намерен посетить несколько государств и невозможно определить, какое из государств является главным в отношении конечной цели поездки, тогда ответственным государством является то государство, к территории которого относится самый длительный визит. В случае одинаковой длительности визитов наиважнейшим критерием в определении ответственного государства будет первый визит."
В случае, если для определения главного государства относительно конечной цели поездки невозможно применить вышеуказанные критерии, ответственным государством считается то, которое является первым при въезде иностранца после проверки документов на внешней границе."

[SVOYA]

Уважаемые коллеги! Плиз, подскажите! срочно встал вопрос - нужно оформить Испанскую визу человеку на 5 дней (едет к знакомым). На оформление приглашения нет времени. К кому можно обратиться без риска, чтобы помогли оформить. Человек очень занятой, сам по визовым центрам разъезжать не может, а нужно прям в ближайшее время. Свои услуги предлагает Виза-Мастер, но случайно в Инете наткнулась на массу отрицательных отзывов, говорят - сплошное кидалово! ПОМОГИТЕ,пожалуйста, может, кто обращался в подобные фирмы и успешно???

[anton5]

"Определение ответственного государства. Для получения шенгенской визы иностранцу необходимо обратиться в представительство ответственного государства. «Ответственное государство» - это государство, к территории которого относится единственная или главная цель посещения и которое отвечает за принятие решения относительно заявления на визу.В том случае, если иностранец намерен посетить несколько государств и невозможно определить, какое из государств является главным в отношении конечной цели поездки, тогда ответственным государством является то государство, к территории которого относится самый длительный визит. В случае одинаковой длительности визитов наиважнейшим критерием в определении ответственного государства будет первый визит." В случае, если для определения главного государства относительно конечной цели поездки невозможно применить вышеуказанные критерии, ответственным государством считается то, которое является первым при въезде иностранца после проверки документов на внешней границе

Ну и как это противоречит разоблачению "мифа"? Где здесь сказано, что по визе, выданной в консульстве Франции, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно въезжать во Францию? Тут вообще сказано, в посольство/консульство какой страны нужно обращаться для получения визы: либо в то, которое является основной целью, либо то, где проведено максимальное количество времени (а я так и писал - 3-3-5, идем туда, где 5), а уж если вообще ничего нельзя определить - то в страну первого пересечения границы.

[Алекс_1981]

anton5

если вы не очень давно в туризме, можете проэкспериментировать: отправить туриста с французской или испанской визой в Германию, а после того, как у него виза закончится, еще раз подавайте документы в консульство Испании или Франции..
И напишите результат..

[Zerokol]

anton5

если вы не очень давно в туризме, можете проэкспериментировать: отправить туриста с французской или испанской визой в Германию, а после того, как у него виза закончится, еще раз подавайте документы в консульство Испании или Франции..
И напишите результат..

если он пробыл основное время во франции или испании, и есть документы - то проблем не будет.

[anton5]

anton5

если вы не очень давно в туризме, можете проэкспериментировать: отправить туриста с французской или испанской визой в Германию, а после того, как у него виза закончится, еще раз подавайте документы в консульство Испании или Франции..
И напишите результат..

Если вы не очень давно в туризме, то это не оправдание не различать страну въезда (первого пересечения границы), и страну основного назначения. Ну и для тех, кто совсем в танке - я сам въезжал в Германию с французской визой (и вообще куда только не въезжал - только не во Францию), и ещё раз подавал документы в консульство Франции (об этом написано на предыдущей странице). А уж скольких туристов мы отправили в Амстердам через Германию (по визе Нидерландов, перелёт до Дюссельдорфа, далее на поезде) - не сосчитать.

[Алекс_1981]

anton5
я визами занимаюсь 9 лет, ну это так, к слову. А вам удачи !!

[lissik]

anton5
я визами занимаюсь 9 лет, ну это так, к слову. А вам удачи !!

а в профиле написано юрист

[SVOYA]

anton5

если вы не очень давно в туризме, можете проэкспериментировать: отправить туриста с французской или испанской визой в Германию, а после того, как у него виза закончится, еще раз подавайте документы в консульство Испании или Франции..
И напишите результат..

У меня недавно группа летала в Германию по Греческой визе (на3дня), потом в Грецию - на 2 недели (по Греческой) - без проблем!, а в октябре захотели снова в Германию - пивка попить, так пришлось измудриться, объясняя (письменно) как это они в Грецию через Германию летели и почему посадочных талонов на рейс Мюнхен - Салоники нет и предоставлять "доказательства", что они, якобы были в Греции и были больше дней, чем в Германии, поэтому и оформили Греческий шенген. Скажу так: мороки было много, но немцы визы дали всем, причем без присутствия (а отель был 4*). Так что все можно, но нервов стоит.

[Алекс_1981]

а в профиле написано юрист

юрист по диплому.. учился на заочном, немного поработал, а потом вернулся в туризм

[Деточкин]

Где здесь сказано, что по визе, выданной в консульстве Франции, ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно въезжать во Францию?

"... Вы можете запрашивать визу во Французском Консульстве в России только в том случае, если главная цель вашей поездки связана с Францией. Цель «деловая поездка» является главенствующей по отношению к цели «туризм»; при равноправии целей в расчет берется продолжительность предполагаемой поездки. В случае совпадения сроков поездки следует подавать документы в представительство того государства, через которое будет осуществлен въезд в Шенгенскую зону." (http://www.ambafrance-ru.org)

[Адриана_Чилинтана]

Конечно можете лететь куда хотите..)))
Но лучше все таки сначала пересечь границу Франции, потому что в будущем могут быть... глобальные проблемы с выездом)))

[anton5]

"... Вы можете запрашивать визу во Французском Консульстве в России только в том случае, если главная цель вашей поездки связана с Францией. Цель «деловая поездка» является главенствующей по отношению к цели «туризм»; при равноправии целей в расчет берется продолжительность предполагаемой поездки. В случае совпадения сроков поездки следует подавать документы в представительство того государства, через которое будет осуществлен въезд в Шенгенскую зону." (http://www.ambafrance-ru.org)

Опять и снова. Где здесь сказано, что по визе, выданной консульством Франции, в обязательном порядке нужно въезжать во Францию? В первый и не в первый раз?

Конечно можете лететь куда хотите..)))Но лучше все таки сначала пересечь границу Франции, потому что в будущем могут быть... глобальные проблемы с выездом)))

Кому лучше? Мне, например, Люфтганзой лучше летать, поэтому всегда первая граница - немецкая. Да и въезжал уже (см. на предыдущей странице) - все давали потом без проблем.

почему посадочных талонов на рейс Мюнхен - Салоники нет и предоставлять "доказательства", что они, якобы были в Греции и были больше дней, чем в Германии, поэтому и оформили Греческий шенген. Скажу так: мороки было много, но немцы визы дали всем, причем без присутствия (а отель был 4*). Так что все можно, но нервов стоит.

Да, это вопрос - куда дели посадочные талоны? Были бы талоны - не было бы проблем вообще. Я их сразу прикладываю, чтобы в принципе все вопросы снять.

[Деточкин]

Опять и снова...

А, простите- мы обсуждаем как правильно=законно или просто, обсуждаем "смешные случаи на уроках"? Так, поверьте, большинство из присутствующих могут закидать живыми примерами "из жизни". Но! Все Ваши случаи неприменимы для большинства обычных=нормальных турфирм... Без снобизма, отправить клиента по французской визе в Германию, незадумываясь о подставе и возможных будущих его проблемах- это просто непрофессионально.
Я правильно понимаю, что Вы не из отрасли

[Разнорабочий]

Ну просто пятым кругом про одно и то же. А самое смешное, что чаще всего народ спорит о том, в чем вообще нет никакого противоречия! Туристы тучами въезжают на австрийские горные лыжи через Мюнхен и во Францию через Женеву. Я лично летела в Ниццу через Милан (и возвращалась через него же) - просто показала посадочный талон при следующей подаче документов. Клиенты неоднократно ездили по всей Европе по сложным маршрутам. Самый экзотический вариант был французская виза на свежий французский отказ С1 (клиенты проявили инициативу и в какой-то "левой" фирме решили купить "просто визу") на двухнедельный тур в Германию - Австрию - Италию - Испанию - Францию на арендованной машине. При личной подаче получили визу на полгода. В дальнейшем проблем не было. Самое главное требование- количество дней в стране должно преобладать. Единственное важное обстоятельство - нужно в случае необходимости иметь возможность доказать документально, что большее количество дней было именно в стране, ВЫДАВШЕЙ ВИЗУ (те же ваучеры, например + талоны + может потребоваться объяснительное письмо). А самое главное - ничего не придумывать и не фантазировать, не изобретать маршрут под посольство с тем, чтобы после получения визы думать, что с ней делать. Чем меньше "творчества" в следовании правилам посольств, тем лучше.