Трансфер и перевозка

Есть вопрос, проблема? Пишите ...

Модератор: Administrator

На Троих

Вт июн 05, 2012 17:55  

Где, собственно между ними граница?
Для туриста из Питера поезд в Москву - это, ясное дело, перевозка.
А вот минивен от Ленинградского вокзала в пансионат где-нить на Клязьме - ясное дело,трансфер.
А для туриста-москвича, который этим же минивеном в тот же пансионат едет это что? Перевозка?
Автобус Краснодар-Сочи, это перевозка или трансфер?
Или для москвичей, прилетевших в аэропорт Краснодара и далее следующих в Сочи это трансфер, а для самих краснодарцев - перевозка?
Как то сложно всё...или день такой сегодня или лыжы не едут.
Кароче, чёто я в раскоряке по этому вопросу....

На Троих

Вт июн 05, 2012 17:55  

Специально для Админа: Эта тема вот ни разу не по душам icon_twisted

Ahasuerus
Сообщения: 2360

Вт июн 05, 2012 18:07  

Это всё аналогично вопросу: теплоход Москва - Ростов-на Дону для туристов - это перевозка, трансфер, проживание + перевозка, проживание + перевозка + экскурсионка ???
Кстати, для туриста из Питера поезд в Москву - это не только перевозка, но и может быть + проживание (BB)....
Всё это, имхо, только подчёркивает, мягко говоря, несовершенство основного Закона....

Camal
Сообщения: 12410

Вт июн 05, 2012 18:14  

На Троих
а ты где нить в законе видел термин: ТРАНСФЕР????
"Увидев цветы на дороге, не останавливайся, цветы встретятся и дальше..."


Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров

На Троих

Вт июн 05, 2012 18:17  

Camal писал(а):а ты где нить в законе видел термин: ТРАНСФЕР????

В том то и дело, что нет.
да только если я даю перевозку - я туроператор, а если трансфер, то нет. Вот и надо уясннить - вас ист дас трансфер и вас ист дас перевозка

На Троих

Вт июн 05, 2012 18:18  

Ahasuerus писал(а):Это всё аналогично вопросу: теплоход Москва - Ростов-на Дону для туристов

Теплоход классифицируется, как средство размкещения, но регистрируется, как транспортное средство.
Так что тут тоже х/з

EPI
Сообщения: 12915

Ср июн 06, 2012 1:52  

Я ехала домой,
Душа была полна.

На Троих

Ср июн 06, 2012 9:50  

EPI писал(а):Я ехала домой,

Ехала - это перевозка или трансфер
EPI писал(а):Душа была полна.

Оллинклюзив???

Olderman
Сообщения: 1686

Ср июн 06, 2012 10:07  

Формально - перевозка, это доставка в регион отдыха, а трансфер - это доставка в место отдыха (экскурсии, питания, развлечения и т.д.). Документов, описывающих и разделяющих эти процессы, естественно - нет.
Поэтому, если следовать логике, при перевозке происходит, как минимум пересечение границы региона (области, республики, страны), а трансфер есть понятие внутрирегиональное. Но как это объяснить "девчушкам" из налоговой и прочих контролирующих органов - не представляю.

Аватара пользователя
счастливый
Сообщения: 2147

Ср июн 06, 2012 10:12  

Законодательством не разделены понятия трасфер и перевозка, поэтому каждый называет это как ему удобнее
счатье, это когда тебя понимают...

Аватара пользователя
Вертикаль
Сообщения: 740
Контактная информация:

Ср июн 06, 2012 10:34  

Olderman писал(а):Re: Трансфер и перевозка
Формально - перевозка, это доставка в регион отдыха, а трансфер - это доставка в место отдыха (экскурсии, питания, развлечения и т.д.). Документов, описывающих и разделяющих эти процессы, естественно - нет.
Поэтому, если следовать логике, при перевозке происходит, как минимум пересечение границы региона (области, республики, страны), а трансфер есть понятие внутрирегиональное. Но как это объяснить "девчушкам" из налоговой и прочих контролирующих органов - не представляю.


Встречаю туристов в а/п,кот.расположен в 80 км. от отеля. Везу в отель.
А/п в одном регионе(административно),отель в другом.
Где здесь перевозка?
Лучше дорого молчать,чем дешево говорить...

Camal
Сообщения: 12410

Ср июн 06, 2012 10:58  

Вертикаль
имхо: что бы ни было все является перевозкой.
нет у нас описанного значения термина Траснфер. :neg1:
"Увидев цветы на дороге, не останавливайся, цветы встретятся и дальше..."


Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров

Olderman
Сообщения: 1686

Ср июн 06, 2012 11:17  

То Вертикаль
Если вы ТО, то вам фиолетово, а если ТА, тогда есть шанс попасть на формулировку "незаконная предпринимательская деятельность". Поэтому в документах термин "перевозка" употреблять нельзя, а термин "трансфер" лучше заменить эвфемизмом "такси". Конечно, это касается только индивидуальных туров, формируемых ТА.

Аватара пользователя
Георгий Мохов
Сообщения: 474
Контактная информация:

Ср июн 06, 2012 12:13  

Гражданско-правовое понятие перевозки сильно отличается от бытового понимания. С точки зрения юридических характеристик перевозка это услуга по перемещению людей (пассажиров) и вещей (грузов), имеющая провозную плату и предоставленная теми видами транспорта, деятельность которых регулируется транспортным законодательством - кодексами или уставами. . По этому признаку перевозка, предоставленная транспортными средствами (частными или общественными не важно) отличается от перемещения лиц техническими средствами, например лифтами или эскалаторами.
Что касается перевозки с точки зрения квалификации туроператорской деятельности, то для оценки как правило применяется общий принцип - предварительной организации, предоставления услуги средствами транспорта и самостоятельной цены перевозки. Локальная это перевозка или трансграничная, на оценку не влияет.
В редакции законопроекта в свое время предлагалось ввести определение перевозки для целей данного закона - как перевозки от постоянного места жительства туриста к месту размещения, но такое уточнение не вошло в закон, таким образом регулирование осталось за 40 главой ГК.
Ввиду отсутствия точной формулировки в отраслевом законе, термин трактуется в зависимости от интересов сторон спора, страховщики как правило не признают сочетание отель+локальный трансфер турпродуктом и выплат не производят, но суды, тем не менее, нормы регулирующие реализацию турпродукта спокойненько применяют к подобным "усечённым" пакетам, причем как во внутреннем так и в выездном туризме.
Для справки, в соответствии со ст. 3.21 ГОСТ Р 50690-2000 "Туристские услуги. Общие требования", под трансфером понимается: услуга по перевозке туриста от места его прибытия в страну (место временного пребывания) до места размещения и обратно, а также любой другой перевозке в пределах страны (места временного пребывания), предусмотренной программой путешествия.
С уважением,
Георгий Мохов
Юридическое агентство "Персона Грата"
http://www.travelexpert.ru

Аватара пользователя
Sergik Work
Сообщения: 3580
Контактная информация:

Ср июн 06, 2012 17:10  

Olderman писал(а):а если ТА, тогда есть шанс попасть на формулировку "незаконная предпринимательская деятельность"

каким органом это будет инкриминировано? ФНС? щаса

  •   Информация