Шенген. Правило первого въезда

[moskvina]

Коллеги! Кто-нить в курсе, в каком официальном документе(может, в Шенгенском кодексе о границах?) закреплено "правило первого въезда" в страну? Ситуация у одного из наших туристов: отказ в визе испанского консульства (в Андорру собралась тётя). У тёти, как выяснилось, ранее была шенгенская испанская виза, по которой она первоначально въехала в Польшу (вероятно, колесила по Европе). Как обычно, при оформлении тура клиент махнула рукой на то обстоятельства, что когда-то "нарушила правила", теперь истерика. Отправляем в консульство на личную подачу доков...

[stina]

на личной подаче пусть не забудет доказать, что в Испании она была, причем как минимум по первой поездке дольше чем в других странах

[Саломея]

Насчет правил не знаем, но у нас при подобной ситуации стребовали либо посадочный, подтверждающий что турист потом таки летел в Испанию из страны пересечения Шенгена, либо распечатка со счета, что были сделаны покупки в Испании в первый заезд в Шенген по их визе. если ничего этого нет - то могут снова развернуть. У нас слава Богу был посадочный реальный, турист реально летал с пересадкой и сохранил всё.

[Andreiaka]

[b]moskvina[/b

в анкете по той первой шенгенской визе в графе страна первого въезда она же указала - Испания ? ... а поехала в Польшу ..... т.е. соврала ? ... какой еще нужен официальный документ, чтобы передать ей "привет" ?

[stina]

moskvina
я щас кодекс быстро освежила в памяти, нет там такого правила про первый въезд
но вряд ли они только на основании этого ей отказали
в случае сложных поездок выдает визу та страна, где человек пребывает больше времени, так что "правило первого въезда" вряд ли имеет право быть
другое дело что при возникновении вопроса на границе (если чел пересекает ее не "в ту" страну), он должен показать билет на дальнейший перелет/переезд или ваучер на проживание в страну выдавшую визу, а так же видимо показать каким путем он туда попадает
испанцы последнее время обидчивые стали в этом плане, они же первые начали длинные визы лепить, ну а народ быстро на халяву подсел и в Испанию ездить вообще перестал, так что начинаем с прошлого года пожинать плоды хитроумных туристов

[moskvina]

нашла на сайте schengen.su вот такую инфу (опять же, хочется найти ссылку на офиц.документ):

"Правило первого въезда и правило основной страны

Несмотря на то, что шенгенская виза даёт право путешествия по всем странам шенгенской зоны, и теоретически не важно, в посольстве какой страны вы получите визу, на самом деле действуют несколько серьёзных ограничений, известные как «правило первого въезда» и «правило основной страны».

Правило первого въезда заключается в том, что если вы посещаете несколько стран, то первой должны посетить ту, которая выдала вам визу.

Но не стоит забывать, что страны по пути следования вы можете «транзитом» - для каждой страны действует своё время пребывания, которое считается «транзитным». Для разных стран это время от 2 до 5 дней.

Например, если у вас французская виза, и вы едете на автомобиле, и задерживаетесь по 2 дня в Польше и Германии – то это считается транзитом, а первой страной, которую вы посетили, официально будет считаться Франция.

Правило основной страны заключается в том, что в стране, посольство которой выжало вам визу, вы должны находиться дольше, чем суммарно во всех остальных странах.

Впрочем, на практике всегда можно сослаться на то, что в других странах вы были «транзитом».

Например, с французской визой вы были 6 дней во Франции, 3 дня в Испании, 2 для в Италии, 1+1 дня в Германии и 2+3 дня в Польше. Считается, что Польшу и Германию вы посетили транзитом, и останавливались лишь в 2-х странах: Испании и Франции, при чём во Франции (выдавшей визу) были на 1 день больше, чем в остальных странах: Италии + Испании.

Впрочем, на практике, это условие редко контролируется ".

[remko]

moskvina
отказ в визе или визу не вклеили по причине, которая указывается в сопроводительном письме? Вы уверены, что причина именно в том, что туристы въехали в шенген через Польшу? Если так, то туристке нужны доказательства, что в Испании она была, счет из гостиницы, выписка по счету при оплате в Испании, чеки из испанских магазинов, кто-то даже фото прикладывает с датами съемки.
Если она там не была, то откажут ей в визе, даже националку могут не дать, строже стали.

[Разнорабочий]

Правило первого въезда на самом деле действует исключительно для того, чтобы правильно выбрать посольство шенгенской страны, куда Вам нужно обратиться за визой, если Вы планируете за время поездки посетить несколько стран. Это должна быть либо страна наибольшего по срокам пребывания, либо, при прочих равных условиях, страна первого въезда.
Проблема возникает не в том, что нарушено это негласное правило. А в обмане посольства. То есть, если Вы получили визу в Испанию, но поехали в Польшу, значит, при оформлении визы Вы умышленно ввели посольство Испании в заблуждение, предоставив им поддельные документы о своей поездке - ваучеры, билеты, например. Наказывают именно за это, а не за неправильный первый въезд. Поэтому теперь нужно доказать, что никто никого не обманывал.
Если, конечно, есть чем это доказать.

[moskvina]

Пока это предположения наших визовиков о причинах отказа... Ждём бумаги из консульства. Но нам, туроператорам, ведь не дают расширенный ответ о причинах отказа...только туристу по его личному запросу могут ответ дать... вдруг там иные "личные обстоятельства"? На будущее хочется иметь ссылку на документ, чтобы менеджеры показывали слишком самоуверенному туристу..

[mvtшочка]

испанцы последнее время обидчивые стали в этом плане

а у меня народ от финов пострадал - при чём питерский (они всегда открывали там сами на раз-два).... откатывали в соседний финский киоск и далее путешествовали по Европе.... а в этом году фины сказали - а с какого?! и влепили отказ с просьбой настоятельной не беспокоить год с запросами....

[moskvina]

Вот и я о том же... А то предупреждаешь туристов о таких случаях, а они отмахиваются, мол, "чё ты нам тут паришь? друзья по испанской визе сначала слетали в Италию" и т.д.. а потом истерят, что их якобы никто не предупреждал... )))

[Разнорабочий]

испанцы последнее время обидчивые стали в этом плане

а у меня народ от финов пострадал - при чём питерский (они всегда открывали там сами на раз-два).... откатывали в соседний финский киоск и далее путешествовали по Европе.... а в этом году фины сказали - а с какого?! и влепили отказ с просьбой настоятельной не беспокоить год с запросами....

Фины так уже достаточно давно делают периодически. Лет с пять, наверное.

[mvtшочка]

Фины так уже достаточно давно делают периодически. Лет с пять, наверное.

ну когда сами встали на грабли - начали соображать, до этого случая проносило видимо...
мне сейчас пришлось перекрывать им этот отказ греками, но мульт не поставили... ладно хоть не послали...

[Медведь]

Коллеги! Кто-нить в курсе, в каком официальном документе(может, в Шенгенском кодексе о границах?) закреплено "правило первого въезда" в страну? Ситуация у одного из наших туристов: отказ в визе испанского консульства (в Андорру собралась тётя). У тёти, как выяснилось, ранее была шенгенская испанская виза, по которой она первоначально въехала в Польшу (вероятно, колесила по Европе). Как обычно, при оформлении тура клиент махнула рукой на то обстоятельства, что когда-то "нарушила правила", теперь истерика. Отправляем в консульство на личную подачу доков...

а бамажка с отказом есть ? что там написаннно ?
)))))))
пусть с доками полными и по полной программе берет еще извинительное письмо - типа сама дура - бес попутал + фото с датами + чеки из Испании если вообще остались

зы мне каждый раз хочется сказать - "ну я же предупреждал"

[Медведь]

Пока это предположения наших визовиков о причинах отказа... Ждём бумаги из консульства. Но нам, туроператорам, ведь не дают расширенный ответ о причинах отказа...только туристу по его личному запросу могут ответ дать... вдруг там иные "личные обстоятельства"? На будущее хочется иметь ссылку на документ, чтобы менеджеры показывали слишком самоуверенному туристу..

да ладна )) на каждый отказ = дають бумажку , где на чистом кастильяно, написано чего она там сделала..