я лох в медицинском туризме

Есть вопрос, проблема? Пишите ...

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Koala
Сообщения: 3051

Ср ноя 11, 2015 15:24  

Medizin писал(а):remko
Это отель с оздоровительной программой три притопа, два прихлопа.

идеально!!!
Радоваться нужно сегодня, а то завтра будет еще лучше.

Ni_No
Сообщения: 775

Ср ноя 11, 2015 15:54  

Белокурая писал(а): сама уже 2 года смотрю на траву которую естественно не до конца пропила, привезла с Хайнаня ,

Мне в хваленой ими клинике поставили диагноз из 99 болезней, кроме родильный горячки icon_hair А когда узнали от меня, что меня действительно беспокоит, выписали этих травок на 1000 уе.....я обещала подумать :mib:
Правда в местных аптеках все равно не удержалась и накупила всякой хреновины типа змеиных растирок, акулий жир и пр. :lol:

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Ср ноя 11, 2015 16:12  

Medizin
Оздоровление - это вон СПА курорты, туловко понежить и по теренкуру почапать. Но у Коалы турист хочет пройти мед.обследование и по результатам полечить..... И как бы то ни было лечиться нужно зная что болит. Иногда болезнь тяжелая развивается и при этом ничего не болит, а после таких вояжей с питьем воды без разбору болезнь начинает прогрессировать. Я потому в Хевиз прежде чем оформить туристов отправляю все анализы сдать, иначе после радонового озерца можно вернутся с стремительно развивающейся онкологией, вообщем оздоровились.
Те же Карловы Вары - это основное направление ЖКТ, все остальные указанные в проспектах санаториев - это как раз на уровне оздоровления, типа факультативно. Тот же Ричмонд при всей своей привлекательной стоимости имеет очень мощную лечебную базу, как собственно и Дворжак. И ориентировать на них здорового человека по мне так дурь полная.
Марианские Лазни - тоже знаетели не универсал, там мочеполовая рулит, все остальное для ассортименту.
Воду здоровому человеку хлебать - это все равно что таблетки пить от головы при больной попе, только вред, вода это не шутки и не общеукрепляющая жидкость. Вода - это очень сильнодействующее лекарство.

Medizin
Сообщения: 477

Ср ноя 11, 2015 20:34  

remko Запрос клиента выглядит так:
Koala писал(а):Клиент под пятьдесят с супругой хочет не слишком затратно обследоваться плюс пансионатик недели на три....легкое оздоровление без конкретных жалоб.....

.

Обследование дома перед профилактическим обследованием - абсурд. Легкое оздоровление это никак ни попить сероводной воды или принять радоновые ванны.
Не надо путать лечение и оздоровление, это разные понятия. Вот , если обследование, которое клиент просит, покажет что-то серъезное, тогда и думать надо. А так по заявке Базисный Чек и отель с оздоровительными процедурами, часто такие отели Чек тоже предлагают.
Многие не знают, какие болезни уже в них сидят, потому, по Вашей логике нужно раз в месяц делать полное обследования, включая МРТ, КТ, гастро коло и прочие довольно вредные для организма обследования. А уж перед поездкой в другой климат 100% полное обследование))))

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Ср ноя 11, 2015 20:45  

Medizin
Может я как-то непонятно выразилась, но суть моего письма в том, что на лечебные курорты и нефиг ехать тем более в отели с сильной лечебной базой, в Хевиз не зная своих секретов в организме не безопасно вообще находиться, там озеро с Родоном, для имеющих опухоли это Чернобыль. А в оздоровительные, согласна и без обследования, кто же спорит.... Но только это точно не Карловы Вары и не Марианские Лазни.... еще бы Яхимов посоветовали, отличное место обследоваться и легонько так там оздоровиться ....
И где я написала, что нужно делать обследование перед любой поездкой?
А МРТ делать можно раз в 5 лет....

Аватара пользователя
Разнорабочий
Тролль Курилки-2014
Сообщения: 13539

Ср ноя 11, 2015 20:56  

Боюсь, тут некоторые явно путают оздоровление и лечение.
Никогда ни один санаторий ни в Карловых Варах, ни в Марианских Лазнях, нигде вообще (если это именно санаторий, а не клиника) не занимается лечением болезней. Именно поэтому во всех противопоказаниях к посещению всех курортов указывается острая стадия заболевания. Санатории предназначены не для лечения, а для долечивания либо для профилактики. В крайнем случае - для поддерживающей терапии хронических болезней. Не более того.
Основное и принципиальное отличие заключается не в оборудовании, а в специализации персонала. В санаториях работают санаторные врачи, которые специализируются не на лечении болезней, а на применении имеющейся санаторной базы при том или ином актуальном наборе симптоматики. В числе основных их профессиональных навыков - сделать так, чтобы лечение на курорте в первую очередь не навредило больному. У них есть инструмент. Они умеют его применять. Все. Не стоит путать санаторных врачей с врачами - специалистами по лечению тех или иных болезней. Даже с терапевтами, и с теми путать их не стоит.
По этой причине сама по себе идея ОБСЛЕДОВАТЬСЯ на курорте - достаточно спорна. Как минимум, нужно понимать, что обследование будет исключительно симптоматичным с явным уклоном в специализацию курорта.
Тем не менее, почти любой относительно здоровый человек может получить на курорте пакет услуг, который, при отсутствии явных противопоказаний ему не навредит. В крайнем случае и пользы не принесет тоже. В лучшем случае - принесет пользу.
Зачем нужно предварительное обследование?
- Если есть желание получить реальную пользу для здоровья, а не выбрасывать деньги на ветер (не переплачивать за такой же отдых как всегда, но под легендой оздоровления), но при этом не планируется реальное серьезное лечение,
- Если есть реальные проблемы со здоровьем, которые могут привести к ухудшению здоровья при ошибке санаторного врача. Так, например, неправильный выбор воды для ЖКТ может не порадовать Ваш гастритный желудок.
-Если Ваш лечащий врач дал лично Вам конкретные рекомендации того, что и как принимать на конкретном курорте.
Во всех остальных случаях любые санатории - те же СПА, но с наворотами. И не более того.

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Чт ноя 12, 2015 12:27  

Никогда ни один санаторий ни в Карловых Варах, ни в Марианских Лазнях, нигде вообще (если это именно санаторий, а не клиника) не занимается лечением болезней. Именно поэтому во всех противопоказаниях к посещению всех курортов указывается острая стадия заболевания. Санатории предназначены не для лечения, а для долечивания либо для профилактики. В крайнем случае - для поддерживающей терапии хронических болезней. Не более того.
Ох как же Вы ошибаетесь в своем утверждении.
Во первых Санаторно-курортное все-таки называется лечение и имеет под собой основу именно лечения. Хоть и специфического, курортного, но все-таки лечения. Специфичность заключается именно не в классической терапии, а в курортной специализации, другими словами лечат посредством курортных даров природы и методик их применения.

Основное и принципиальное отличие заключается не в оборудовании, а в специализации персонала.
Тоже чисто наш рассейский подход. Там оценивается оснащенность, т.к. изначально персонал считается в санатории высококвалифицированный у всех.

Именно поэтому во всех противопоказаниях к посещению всех курортов указывается острая стадия заболевания.
Ну не поэтому, а санаторно курортное лечение не применяется в период обострений, оно может навредить и действительно не пригодно.. Хотя методики интенсивной санаторно курортной реабилитации послеоперационных состояний имеются во многих направлениях санаторно-курортного лечения.

С остальным согласна, обследование, если турист решил подлечиться, нужно проходить до, а не во время . Если просто оздоровиться или пропрофилактиться, то и следует выбирать места, где эта правилактика и оздоровление является основным направлением, а не факультативно-сопутствующим

Аватара пользователя
Разнорабочий
Тролль Курилки-2014
Сообщения: 13539

Чт ноя 12, 2015 13:17  

remko писал(а):
Никогда ни один санаторий ни в Карловых Варах, ни в Марианских Лазнях, нигде вообще (если это именно санаторий, а не клиника) не занимается лечением болезней. Именно поэтому во всех противопоказаниях к посещению всех курортов указывается острая стадия заболевания. Санатории предназначены не для лечения, а для долечивания либо для профилактики. В крайнем случае - для поддерживающей терапии хронических болезней. Не более того.
Ох как же Вы ошибаетесь в своем утверждении.
Во первых Санаторно-курортное все-таки называется лечение и имеет под собой основу именно лечения. Хоть и специфического, курортного, но все-таки лечения. Специфичность заключается именно не в классической терапии, а в курортной специализации, другими словами лечат посредством курортных даров природы и методик их применения.

Народная медицина тоже занимается лечением, не так ли?
Длительные прогулки на природе тоже оказывают лечебное воздействие на человеческий организм.
В этом смысле, Вы, разумеется, правы - санатории лечат. Точно также, как Чумак с Кашпировским, прогулки под дождем и пиявки с аюрведой.

Существуют основные методы лечения и вспомогательные. Санатории предлагают именно вспомогательные. Достаточно часто, особенно при хронических заболеваниях, они играют очень важную роль в лечении, особенно в профилактике обострений.
Но основное лечение не предлагают никогда. Это не их специфика.

Основное и принципиальное отличие заключается не в оборудовании, а в специализации персонала.
Тоже чисто наш рассейский подход. Там оценивается оснащенность, т.к. изначально персонал считается в санатории высококвалифицированный у всех.

Российский подход здесь абсолютно не при чем. К слову сказать, квалифицированный санаторный персонал у нас тоже есть. Но я не о том.
Каким образом оснащенность заменяет или исключает высокую квалификацию?
Какой бы ни был персонал, какое бы оборудование он не использовал, санаторий никогда не станет ни больницей, ни даже поликлиникой. Потому что в функции санатория не входит даже установление диагноза. Максимум - они определяют есть или нет противопоказания к применению их методов. И все. Комплексное исследование и основное лечение санатории не предлагают.
Кстати сказать, именно поэтому иногда случается, что человек, неправильно выбравший специализацию санатория, после "отдыха" вынужден достаточно долго приходить в себя. Ни один санаторий не отправит домой клиента, которому не подходит их специализация. И хорошо еще если подберут щадящие процедуры, а не оторвутся по полной программе.

Именно поэтому во всех противопоказаниях к посещению всех курортов указывается острая стадия заболевания.
Ну не поэтому, а санаторно курортное лечение не применяется в период обострений, оно может навредить и действительно не пригодно..

Оно не только может навредить. Оно часто просто бесполезно в острый период. Потому что не относится к основным методам лечения заболеваний как таковым.
Хотя методики интенсивной санаторно курортной реабилитации послеоперационных состояний имеются во многих направлениях санаторно-курортного лечения..

Конечно. Потому что это и есть основная функция санаториев - долечивание, профилактика, реабилитация. Но не ВМЕСТО, а как ДОПОЛНЕНИЕ к лечению.

Anfiska
Сообщения: 2

Чт ноя 12, 2015 13:33  

Для всех венгерских курортов противокопоказания: серьезные сердечно-сосудистые заболевания,наличие злокачественных опухолей; туберкулез; беременность; острые воспалительные заболевания.
Если таковых нет, то можно ехать на любой курорт. Мне в Венгрии нравятся Бюк и Шарвар, размеренный отдых,релакс и можно оздоровиться. Вода очень хорошая, без родона. Бассейны в отелях наполнены термальной водичкой и пользование включено в стоимость проживания. Процедуры общеукрепляющие тоже можно купить. Обследование, конечно, не пройдешь, но доктора в отеле свои - ревматологи. У того же Робинзона покупая тур, бонус, постоянный отельный гид (будет сопровождать к доктору, вообще на все вопросы ответит).

GTS
Сообщения: 72
Контактная информация:

Чт ноя 12, 2015 13:35  

Предложите пансионат с серными источниками на Кипре, если интересно можете написать в личку, чтобю сдесь за рекламу не сочли. Туристы будут очень довольны
Кипр не любит только тот, у кого нет сердца

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Чт ноя 12, 2015 14:09  

Anfiska
Не для всех... Вот есть таки курорт в Венгрии именно с сердечно-сосудистой направленностью. А в Шарвар рады детям и беременным.....

Medizin
Сообщения: 477

Чт ноя 12, 2015 14:55  

В давние времена, когда у людей (обеспеченных) было много свободного времени и медицина была на довольно низком уровне, , престижно было поехать "на воды" где-то месяцев на 6.
Кому-то помогало, кому-то наоборот.
Сегодня нет ни времени ни желания пить полгода воду в надежде может поможет, проще и быстрее пройти диагностику и получить медикаменты. Поездка на пару недель "попить водички" не лечение, а времяпровождение , м.б. с пользой для здоровья, м.б.нет, если верят, вероятность пользы больше.
Что действительно имеет смысл, это реабилитация после тяжелой операции, заболевания. Напр. онкология, нейрохирургия,ортопедия, операции на сердце и пр.Основной смысл : восстановление утраченных функций, это серъезно.
Эти поездки "на воды" у нас пользуются спросом, в основном у людей за 80. Время есть, страховка оплачивает. Более молодые и денежные находят более жизнерадостное времяпровождение СПА , Велнесс, если двигаться в направлении пользы для здоровья

Галина
Сообщения: 10036

Пт ноя 13, 2015 8:02  

Обследование надо провести здесь. Это-однозначно!
И только потом подбирать курорт для оздоровления. И приезжать со всеми выписками. Есть универсальный курорт в Чехии- Лугачевицы.. Это если клиент сам не знает, что ему оздоравливать
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО... "

Tatjana
Золотой БРЕНД Курилки
Сообщения: 8455
Контактная информация:

Пт ноя 13, 2015 13:16  

Koala, Лугачовицы. Проведут полное обследование, включая всякие маркеры и онко тестеры, прекрасная разноплановая вода (18 разных источников), русскоговорящий персонал, в низкий сезон - не затратно (да и в высокий - это не КВ и не Марианки). Стучите, расскажу
Нет ничего невозможного, есть только маловероятное (с)

Галина
Сообщения: 10036

Пт ноя 13, 2015 13:30  

Танюш, кстати.. Вышли мне описание источников и пансионатов по Лугачевицам.. Плиз.. Освежить кое что надо бы
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО... "

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 994 гостя