По страховке от невыезда

Есть вопрос, проблема? Пишите ...

Модератор: Administrator

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Ср июн 15, 2016 18:00  

Улыбка
Значит так, не Ваше и не туристов дело доказывать, что страховая не права.
1. Смотрим когда начинает действовать страховка, это в правилах страхования у Альфы, прям на сайте страховой смотрим эти правила или у ТО выясняем, где у них эти правила размещены. Она может начинаться и за 30 дней и за 15 дней, если страховка уже действовала по их же правилам, то берем этот отказ, берем страховку, правила и в суд с иском, максимум можно заказать у юриста помощь составить иск.
Если туристы докажут, что заболевание выявлено в период действия страховки, то суд признает случай страховым. Альфа оплатит. И неважно хронически заболел турист или остро.... То что причины могли возникать до начала действия страховки - это только для Альфы некий шанс, а вдруг турист плюнет и в суд не пойдет, а еще лучше с ТА стрясет.
Причина, по которой Альфа отказала отыгрывается в суде легко.... случай это страховой, как внезапное расстройство здоровья по которой поездка туристами совершена быть не может. А то что расстройство оказалось серьезным и даже выявлен хронический характер, то пусть не бояться - это не является основанием для признания случая нестраховым. Этак по этой статье можно любое заболевание признать нестраховым, т.к. предпосылки к инсульту это наличие у человека вен и нестабильного давления, инфаркту - наличия сердца, эмболии - кровеносных сосудов, сломал ногу наличие костей и гололед и т.д.
Единственное - это если страховая докажет, что турист был ранее болен этим хроническим заболеванием, это было зафиксировано медучреждением и турист по данному заболеванию уже был диагностирован, а перед поездкой наступило обострение. И это придется доказывать Альфе, а не туристу. Туриста может суд попросить сделать выписку из медкарты по месту наблюдения где нет никаких записей о наличии у него данного заболевания диагностированного ранее.
На 90% думаю суд признает случай страховым.

Evgeniy-Hit
Сообщения: 2262
Контактная информация:

Ср июн 15, 2016 18:40  

remko писал(а):Улыбка
Значит так, не Ваше и не туристов дело доказывать, что страховая не права.
1. Смотрим когда начинает действовать страховка, это в правилах страхования у Альфы, прям на сайте страховой смотрим эти правила или у ТО выясняем, где у них эти правила размещены. Она может начинаться и за 30 дней и за 15 дней, если страховка уже действовала по их же правилам, то берем этот отказ, берем страховку, правила и в суд с иском, максимум можно заказать у юриста помощь составить иск.
Если туристы докажут, что заболевание выявлено в период действия страховки, то суд признает случай страховым. Альфа оплатит. И неважно хронически заболел турист или остро.... То что причины могли возникать до начала действия страховки - это только для Альфы некий шанс, а вдруг турист плюнет и в суд не пойдет, а еще лучше с ТА стрясет.
Причина, по которой Альфа отказала отыгрывается в суде легко.... случай это страховой, как внезапное расстройство здоровья по которой поездка туристами совершена быть не может. А то что расстройство оказалось серьезным и даже выявлен хронический характер, то пусть не бояться - это не является основанием для признания случая нестраховым. Этак по этой статье можно любое заболевание признать нестраховым, т.к. предпосылки к инсульту это наличие у человека вен и нестабильного давления, инфаркту - наличия сердца, эмболии - кровеносных сосудов, сломал ногу наличие костей и гололед и т.д.
Единственное - это если страховая докажет, что турист был ранее болен этим хроническим заболеванием, это было зафиксировано медучреждением и турист по данному заболеванию уже был диагностирован, а перед поездкой наступило обострение. И это придется доказывать Альфе, а не туристу. Туриста может суд попросить сделать выписку из медкарты по месту наблюдения где нет никаких записей о наличии у него данного заболевания диагностированного ранее.
На 90% думаю суд признает случай страховым.

Вот зачем вводить в заблуждение.
Ни чего Альфа не должна доказывать. Альфа будет ссылаться на нормативы по госпитализации при данном заболевании, описанные в методиках лечения данного заболевания. А там черным по белому написано, что данное заболевание выявляется на ранних стадиях и не носит острого характера. А госпитализация требуется только при запущенных формах,т.е когда носит уже хронический характер.
А вот клиент будет доказывать, что он исключение из правил. Ни чего не чувствовал, а потом бац и острая форма, требующая госпитализации.
Даже если он притащит в суд свою медицинскую карту - это не поможет. Судья не эксперт по медицине. Он ее даже открывать не будет. Эту карту на изучение отдадут независимому врачу-эксперту. Его подговорить, как медсестру, которая выписывала клиенту мед. справку - уже не удастся. Его заключение - предсказуемо.
Мое мнение, клиент темнит. Суд проигрышный.

Улыбка
Сообщения: 74
Контактная информация:

Ср июн 15, 2016 18:50  

Нет , не темнит, турист поступил на госпитализацию с подозрением на аппендицит- острая боль в животе ( и когда они отказывались от поездки и звонили из стационара сказали этот диагноз) и только в стационаре поставили диагноз дивертикулит,
Страховка оформлена 31/03/16.
с 12/04/16 у туриста начались боли в животе, пил обезболивающие, не помогло, а 14/04/16 утром вызвали скорую.

Evgeniy-Hit
Сообщения: 2262
Контактная информация:

Ср июн 15, 2016 19:20  

Улыбка писал(а):Нет , не темнит, турист поступил на госпитализацию с подозрением на аппендицит- острая боль в животе ( и когда они отказывались от поездки и звонили из стационара сказали этот диагноз) и только в стационаре поставили диагноз дивертикулит,
Страховка оформлена 31/03/16.
с 12/04/16 у туриста начались боли в животе, пил обезболивающие, не помогло, а 14/04/16 утром вызвали скорую.

При таком раскладе - я бы судился на месте клиента. Выписка из стационара, там будет прописано с чем поступил. На суде настаивать на запросе в поликлинику по месту жительства о том, были ли обращения в нее с данным диагнозом? У судьи не будет повода в этом отказать. Если все чисто - выиграет суд однозначно. Медицина - наука не точная. Ваш клиент исключение из общих правил - такое случается. Альфу можно понять - у них есть формальный повод отказать в выплате. Но это не значит, что его нельзя оспорить, если все так, как Вы описали. Здоровья Вашему клиенту!

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Ср июн 15, 2016 19:56  

Evgeniy-Hit
Я даже не хочу с Вами дискутировать на эту тему. Есть позиция у туристов и она правильная. По суду у туристов есть очень большие шансы признать случай страховым. Все Ваши выписки и выкладки из интернета про заболевание - это не более чем мнение. Пусть даже и медицинского специалиста. Страховая на него опираться может, но это не истина в последней инстанции. Если у туристов нет в медицинской карте диагноза, с которым он попал в больницу и не смог улететь - это внезапное расстройство здоровья, возникшее заболевание не совместимое с поездкой на отдых, страховка на момент возникновения заболевания действовала, у Альфы она начинает действовать за 30 суток до начала поездки (спецом посмотрела).

Evgeniy-Hit
Сообщения: 2262
Контактная информация:

Ср июн 15, 2016 20:32  

remko писал(а):Evgeniy-Hit
Я даже не хочу с Вами дискутировать на эту тему. Есть позиция у туристов и она правильная. По суду у туристов есть очень большие шансы признать случай страховым. Все Ваши выписки и выкладки из интернета про заболевание - это не более чем мнение. Пусть даже и медицинского специалиста. Страховая на него опираться может, но это не истина в последней инстанции. Если у туристов нет в медицинской карте диагноза, с которым он попал в больницу и не смог улететь - это внезапное расстройство здоровья, возникшее заболевание не совместимое с поездкой на отдых, страховка на момент возникновения заболевания действовала, у Альфы она начинает действовать за 30 суток до начала поездки (спецом посмотрела).

А я с Вами и не дискутировал. Вы просто напишите сколько сами судов выиграли у страховых. А то все на уровне больше-меньше. Альфа должна что-то доказывать. Ни чего она не должна доказывать, а вот клиенту придется доказывать свою правоту. В Альфе тоже не идиоты сидят. И юристы их не просто так деньги получают. Тем более мы все прекрасно знаем кому Альфа принадлежит и сколько денег за ней стоит . Поэтому не надо думать, что у страховой так легко и просто что-то отсудить. По данному случаю минимум год суда обеспечен. Но если все так, как описала Улыбка - клиенты выиграют суд.

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 18267

Чт июн 16, 2016 11:49  

1. СК отказывают в выплате не только потому, что они такие жадные и зловредные, но и потому, что за ними осуществляется очень строгий надзор со стороны ЦБ. Любая выплата рассматривается под микроскопом и в случае чего санкции очень не хилые.
2. Не надо писать страховки от СК с самыми низкими тарифами. Потому как самые низкие тарифы - это самые жесткие правила страхования с минимальной вероятностью выплат.
3. Практически всегда выписываем страховки от невыезда самостоятельно, а не от ТО (если есть возможность). Правила ERV знаем четко, а у каждого туроператора разные СК, с разными правилами, все не упомнишь.
4. Описанный ТС случай, по 5% страховке от ERV, однозначно является страховым, без вариантов.
5. Улыбка, гоните туриста в суд.

Evgeniy-Hit
Сообщения: 2262
Контактная информация:

Чт июн 16, 2016 12:41  

Свой среди чужих писал(а):Описанный ТС случай, по 5% страховке от ERV, однозначно является страховым, без вариантов.

Все правильно, кроме одного. Не готовы туристы платить 5% от стоимости тура за страховку. Наверняка данный случай произошел по страховке от ТО за 15-25 Евро.

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 18267

Чт июн 16, 2016 12:49  

Evgeniy-Hit писал(а):Не готовы туристы платить 5% от стоимости тура за страховку.
Тогда пусть будут готовы бегать по судам. В итоге может обойтись гораздо дороже чем 5%.
Расходы на адвоката по гражданским делам суды засчитывают в размере 10-15 тыр. А за такие деньги только на исковое заявление рассчитывать можно. Следовательно, если хотим хорошего юриста платим из своего кармана более существенные суммы... И кстати юристы никаких гарантий не дают и за оплату по конечному результату практически никогда не работают.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 741 гость