Доплата при увеличении курса

Pofigist · Чт май 11, 2017 12:27

Затяну ка я старую песнь.
В "листе бронирования", который зачем-то присылает Натали якобы для подписи агент-турист, читаю формулировку:
"В случае частичной оплаты и/или при увеличении внутреннего курса компании остаток суммы к оплате настоящего приложения пересчитывается по внутреннему курсу компании на момент оплаты. В случае отказа оплачивать услуги, указанные в настоящем приложении по измененному курсу, Агентство оставляет за собой право аннулировать их в полном объеме."
Логика мне понятна и правильна, исполнение- нет. Мне кажется, что в таком вот виде сей опус есть явная лажа, и, если она попадает в РПН, агента ждет штрафец. Потому, как:
1. Стоимость турпродукта, указанная в договоре, является существенным условием договора, то бишь условием, без которых договор не считается заключенным. И менять его (в таком виде) нельзя и, как следствие, именно таким образом брать доплату в иной сумме, чем прописано, тоже нельзя.
2. Как полагает Натали, ну несогласен турист платить по новому курсу, ну аннулирует агент, а потом бац! и получает от той же Натали счет на ФПР. И че?

Следовательно, для того, чтобы взять доплату по новому курсу, следует изначально юридически верно оформить договор с туристом, в котором, в случае повышения курса, прописать взаимное жгучее желание перезаключить договор (аннулировать старый и оформить новый? или оформить допник к старому?) в котором будет фигурировать уже новая сумма и новая доплата.
Но ведь, при этом, если курс упадет, клиент на это обратит внимание и нужно будет пересчитывать все в минус, чего делать не хотелось бы.

Пока работаем на авось как получится, но, в силу грядущих возможных нападок церберов, оформлять всё это рано или поздно по-правильному придется. Но думать, как это сделать- лень, а платить за это грамотным юристам не хочу.

По сему воспользуюсь нахаляву юридически верно оформленной статьей договора турист-агент, в которой четко, грамотно и юридически верно прописан механизьм взимания доплаты по новому, выросшему курсу, а также отсутствие такового, если курс упал. И все это чтобы не противоречило законодательству.

На Троих · Чт май 11, 2017 12:32

Pofigist писал(а):По сему воспользуюсь нахаляву юридически верно оформленной статьей договора турист-агент, в которой четко, грамотно и юридически верно прописан механизьм взимания доплаты по новому, выросшему курсу,

И?
Как выглядит такая юридически выверенная статья договора?

Pofigist · Чт май 11, 2017 12:39

На Троих писал(а):
Pofigist писал(а):По сему воспользуюсь нахаляву юридически верно оформленной статьей договора турист-агент, в которой четко, грамотно и юридически верно прописан механизьм взимания доплаты по новому, выросшему курсу,

И?
Как выглядит такая юридически выверенная статья договора?

ХЗ.
Знал бы, не спрашивал.

На Троих · Чт май 11, 2017 12:47

Pofigist
У нас есть подобная статья.
Как раз щаз из-за неё бодаемся с РПН.

имярек · Чт май 11, 2017 12:51

На Троих писал(а):Как выглядит такая юридически выверенная статья договора?

Все виды платежей по настоящему Договору производятся в российских рублях. Если стоимость турпродукта номинируется Туроператором в условных денежных единицах (иностранная валюта), то оплата турпродукта производится Клиентом в российиских рублях по внутреннему курсу Туроператора на день оплаты.

Pofigist · Чт май 11, 2017 13:02

имярек писал(а):
На Троих писал(а):Как выглядит такая юридически выверенная статья договора?
Все виды платежей по настоящему Договору производятся в российских рублях. Если стоимость турпродукта номинируется Туроператором в условных денежных единицах (иностранная валюта), то оплата турпродукта производится Клиентом в российиских рублях по внутреннему курсу Туроператора на день оплаты.

При этом меняется общая рублевая стоимость договора, а ея менять низя, так как это существенное условие договора = штраф РПН + основание туристу для расторжения договора (признания всех остальных положений, в т.ч. по выплате ФПР ничтожными). Не дай Бог суд- все шишки тут на ТА.
Не пойдёт.
Я думаю, что в старом договоре это делать законно нельзя. Или нет?
Думаю, что нужно как-то в договоре прописать грамотно, что,в случае увеличения курса, возникает обязанность сторон перезаключить весь договор и прописать уже в нём новую стоимость.
Как- в этом и вопрос.

На Троих · Чт май 11, 2017 13:09

Pofigist писал(а):Думаю, что нужно как-то в договоре прописать грамотно, что,в случае увеличения курса, возникает обязанность сторон перезаключить весь договор и прописать уже в нём новую стоимость.

Если договор оплачен клиентом полностью в день заключения, то оснований требовать с него каких либо доплат НЕТУ!!!
Как собственно и у ТО нет никаких оснований требовать доплат по полностью оплаченной заявке.

имярек · Чт май 11, 2017 13:10

Pofigist писал(а):При этом меняется общая рублевая стоимость договора, а ея менять низя, так как это существенное условие договора

Оплачивайте договор сразу полностью и стоимость не изменится.

Pofigist писал(а):нужно как-то в договоре прописать грамотно, что,в случае увеличения курса

В случае непредвиденного роста транспортных тарифов (более чем на 5% от действующих на момент заключения Договора) и (или) при введении новых или повышении действующих налогов и сборов и (или) при резком изменении курса национальных валют (более чем на 5% по сравнению с действующими на момент заключения договора) - производится перерасчет стоимости туристского продукта с доплатой Клиентом разницы в цене. В случае несогласия с изменением цены Договора, Клиент вправе отказаться от Договора при условии оплаты Фирме фактически понесенных расходов по исполнению Договора.

Pofigist · Чт май 11, 2017 13:15

На Троих писал(а):
Pofigist писал(а):Думаю, что нужно как-то в договоре прописать грамотно, что,в случае увеличения курса, возникает обязанность сторон перезаключить весь договор и прописать уже в нём новую стоимость.

Если договор оплачен клиентом полностью в день заключения, то оснований требовать с него каких либо доплат НЕТУ!!!
Как собственно и у ТО нет никаких оснований требовать доплат по полностью оплаченной заявке.

Если договор оплачен клиентом полностью в день заключения , то и проблемы нету.
Требуется уровнять курсы доплаты ТА-клиент и ТА-ТО.

Pofigist · Чт май 11, 2017 13:24

имярек писал(а):
Pofigist писал(а):При этом меняется общая рублевая стоимость договора, а ея менять низя, так как это существенное условие договора
Оплачивайте договор сразу полностью и стоимость не изменится.

Как вариант- да. Но не очень то хочется работать на своих деньгах, хочется максимально задействовать деньги клиента.

имярек писал(а):
Pofigist писал(а):нужно как-то в договоре прописать грамотно, что,в случае увеличения курса

1. В случае непредвиденного роста транспортных тарифов (более чем на 5% от действующих на момент заключения Договора) и (или) при введении новых или повышении действующих налогов и сборов и (или) при резком изменении курса национальных валют (более чем на 5% по сравнению с действующими на момент заключения договора) - производится перерасчет стоимости туристского продукта с доплатой Клиентом разницы в цене.
2. В случае несогласия с изменением цены Договора, Клиент вправе отказаться от Договора при условии оплаты Фирме фактически понесенных расходов по исполнению Договора.

1. Те же грабли, нельзя делать перерасчет, рублевую стоимость вааще нельзя менять, это существенное условие договора. Можно только, по взаимному согласию, аннулировать старый договор и заключить новый, и уже в нем прописать новую стоимость. Вопрос как юридически грамотно заставить это клиента сделать
2. Это противоречит законам. ФПР с клиента можно взять только если расторжение договора есть его инициатива, а тут, фактически, он расторгать не хотел, его принудили увеличением стоимости.
= штраф от РПН если будет проверка, или 100% проигрыш суда, если выставите ФПР.

На Троих · Чт май 11, 2017 13:28

Pofigist писал(а):Если договор оплачен клиентом полностью в день заключения , то и проблемы нету.
Требуется уровнять курсы доплаты ТА-клиент и ТА-ТО.

Вы имеете в виду случай, когда ТО требует доплат по ПОЛНОСТЬЮ оплаченнным договорам?
Или таки только по предоплаченным?

имярек · Чт май 11, 2017 13:28

Pofigist писал(а):Требуется уровнять курсы доплаты ТА-клиент и ТА-ТО.

Вы при падении курса, что образовавшуюся переплату возвращаете?

Pofigist · Чт май 11, 2017 13:33

На Троих писал(а):
Pofigist писал(а):Если договор оплачен клиентом полностью в день заключения , то и проблемы нету.
Требуется уровнять курсы доплаты ТА-клиент и ТА-ТО.

Вы имеете в виду случай, когда ТО требует доплат по ПОЛНОСТЬЮ оплаченнным договорам?
Или таки только по предоплаченным?

Нет )))
Клиент внес предоплату.
К тому времени, как принес доплату, курс вырос и доплачивать в ТО агенту нужно уже по новому курсу.
Как юридически грамотно взять доплату с клиента по новому курсу?

kassandra · Чт май 11, 2017 13:36

У меня возникает 2 вопроса.
1) Как это прописано в договорах с клиентом, которые покупают тур в фирменных офисах той же Натали? Есть ли у них типовой договор, написанный юристами НТ для внутреннего, скажем так, пользования или кто во что горазд (что очень сомнительно)?
2) Что на сей счет говорит новый типовой договор для ТА, который хотят сделать обязательным для всех?

Pofigist · Чт май 11, 2017 13:36

имярек писал(а):
Pofigist писал(а):Требуется уровнять курсы доплаты ТА-клиент и ТА-ТО.
Вы при падении курса, что образовавшуюся переплату возвращаете?

Из-за того, что сейчас договор составлен криво, если при доплате курс ниже, чем при бронировании, то и доплату вынуждены брать по курсу ниже, на чем теряем копейку. И это печалит.

Доплата при увеличении курса

Имеем право брать доплату по новому курсу?

Кто сейчас на конференции