Помогите, люди добрые, советом

Есть вопрос, проблема? Пишите ...

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Тирион Ланнистер
Сообщения: 124

Вт окт 03, 2017 18:07  

Пришла туда - не знаю куда, чтобы начать то - не знаю что :big lol:
Ланнистеры всегда платят свои долги! (с)

Аватара пользователя
BTL
Совесть Курилки 2017, Совесть Курилки 2018, Мисс Курилки 2019
Сообщения: 4149

Ср окт 04, 2017 13:56  

Да ладно Вам. Я когда открывала свое агентство была просто наивной идиоткой. Как так получилось, что я не закрылась через полгода, теперь удивляюсь. Но, правда, в те годы туризм не был таким замордованным законодательствами, чиновниками, банкротствами и кризисами. Количество желающих совершить путешествие ежегодно росло, туристы были менее продвинутые.... Ностальгия...
А вдруг получится? Если три года продержится, то потом станет намного легче.. :smoke1

Аватара пользователя
kassandra
Созидатель Курилки 2007, Созидатель Курилки 2018, Совесть Курилки 2019
Сообщения: 9743

Ср окт 04, 2017 14:05  

Я тоже считаю, что нет ничего плохого в том, что кто-то хочет рискнуть и открыть свое дело. Это жизнь: кто-то закрывается, кто-то открывается, ниша не пустует. Пока народ в ТА еще ходит))
А удача - она дама капризная и посещает не только "зубров" туризма, но и новичков)))
Цени слово. Каждое может быть твоим последним.

Аватара пользователя
Умка
Сообщения: 176

Ср окт 04, 2017 14:26  

Плохого ни чего абсолютно нет, тем более туризм это очень выгодный бизнес, вложений в основные средства практически нет. Ноут из дома, 4 Г модем и мебель не сложно найти, побрякушек тоже предостаточно а потом посмотреть пару выпусков орел и решка по двум трем странам и все Турагент готов.
Продавать легче легкого главное с каменным лицом предлагать всякую х.. ню первую по списку ну 5 ка же а что. Турики все равно мало что понимают, а в большинстве своем особо претензий не предъявляют, ну а если что самая лучшая отговорка это у вас компания просто не та или не с тем настроением полетели ( ведь это действительно так) Все зависит от человека, кому то отличные отели кажутся сарями а кому то и 2 с + за 3.5 км до моря кажется раем. А ответственности ВАЩЕ ни какой, ну за что отвечает ООО и чем самое важное, уставным капиталом в 10 000 руб ??? А до суда чтобы все тики тики мало кто дойдет, ну а ко дойдет приставы у нас ух как работают, зверюги прям. Так что При таком раскладе самым выгодным бизнесом при правильном подходе остается турагентство....... Скидку побольше можно где то когда бабло нужно будет дешевле себистоимости продать потом закроете недостачу, если захотите, ан нет про приставов уже сказал..... Если что всегда можно открыть новое ООО. А людям плевать кидаете вы их или нет, хоть на каждом столбе в городе будет написано что вы кидаете но цена у вас будет ниже чем у всех, текучка вам обеспечена......
Только вот есть небольшое НО, в настоящее время турагентством заработать особо не получится, так обеспечивать ежедневные потребности да, но не более и еще одно но это де долгосрочный бизнес, туристы все больше сами сусами, поколение интернет ребят уже на подходе им агенты не нужны, тут уже борьба будет чтобы удержать постоянных туриков из старых толстосумов которым некогда инет курить и они готовы переплатить, но таких еще привлечь нужно и удерживать, цена им не важна тут другое, для них вам прийдется посетить 1500 рекламников из которых 1400 по их любимой стране, знать все правила ПДД и некоторые законы РФ.... В общем они появятся у вас только через 5 -6 лет, кропотливой круглосуточной работы... А эти 5-6- лет прийдется не по 1 варианту работать а занимать деньги у друзей родственников, потому как аренду платить нужно, турикам возвраты которые ТО не обещает вернуть возвращать тоже нужно..... В общем при кажущейся легкости турбизнеса вам и только вам решать а надо ли.... И по легкости и прибыли турбизнес не сильно отличается например от металопроката или самогоноварения, только пожалуй кроме кажущейся на первый взгляд его легкодоступности и сверхприбыльности.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Марк Твен

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Ср окт 04, 2017 16:05  

Умка писал(а):Источник цитаты Плохого ни чего абсолютно нет, тем более туризм это очень выгодный бизнес, вложений в основные средства практически нет. Ноут из дома, 4 Г модем и мебель не сложно найти, побрякушек тоже предостаточно

во, во....
Здесь дохрена таких со своим БИЗНЕСОМ ;-)))))))
Это НЕ бизнес, а самостоятельно организованное самому себе, или еще для парочки друзей/подружек, собственное рабочее место и не более того.....
А по поводу высокодоходного бизнеса, когда речь идет о ТА, а т.б. в каком нибудь мухосранске или верхнежопинске - это даже не смешно.....
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Ср окт 04, 2017 18:32  

minihotel писал(а): ...Это НЕ бизнес, а самостоятельно организованное самому себе, ... собственное рабочее место и не более того..... .
Да, действительно, самая выживаемая модель турагентского бизнеса- это организованное самому себе собственное рабочее место.
Все эти "турфирмы" с красивыми офисами, арендой в ТЦ со стоимостью аренды как за торговую площадь, раздутыми штатами и прочей показухой скоро вылетят в трубу. Сетки от 15 офисов и выше рухнут первыми, за ними те агенты, кто вкладывается в он-лайн продажи. Пройдет 2-3 года- и на рынке останутся либо лишь небольшие "семейные" оф-лайн турагентства с отсутствием наёмных работников и минимизированными донельзя расходами. Или точки одного работника на минимальной арендованной или чуть больше собственной площади. Работать наемными менеджерами останутся лишь те, кто приносит прибыли больше половины от всей, остальные будут уволены.
"Промо" будет нормой и составит максимум 5%. Совсем ТО от наемной розницы не откажутся т.к. собственную содержать и обслуживать довольно дорого и налоги по ОСН тоже жмут, но комис минимизируют. ГосЦерберы не дадут левачить с отчетами агента с комисом в 100р и налоги и на прибыль ТА и НДФЛ и дань во всяки пойдут по полной, хрен то отвертишься. Наличный оборот выше 50 тыс руб запретят вообще и еще 1,5-2% уйдет на комис по эквайрингу. Агенту останется 3-3,5 % на все про все.
Прибыль агентства будет примерно такая же, как средняя зарплата, может чуть выше.
В общем, тому кто открывается, надо рассчитывать на такие вот реалии. Что он просто сам себе открывает рабочее место.

Аватара пользователя
BTL
Совесть Курилки 2017, Совесть Курилки 2018, Мисс Курилки 2019
Сообщения: 4149

Ср окт 04, 2017 20:57  

Pofigist,
Ух ты. Собственно, мысли примерно такие же у меня.. Печально, но 99% - в самую точку..

Аватара пользователя
Мистер 65
Сообщения: 321
Контактная информация:

Ср окт 04, 2017 22:54  

Чел давно уже получил нужные советы/рекомендации, а вы все брызгаете слюной. Зачем? ))

negros
Сообщения: 4149
Контактная информация:

Ср окт 04, 2017 23:17  

Pofigist, а почему должны рухнуть агенты, которые вкладываются в онлайн-продажи?
"Большинству все понятно" (с)Жертва большевизма

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Чт окт 05, 2017 8:40  

negros писал(а):Pofigist, а почему должны рухнуть агенты, которые вкладываются в онлайн-продажи?
вот и мне интересно, почему рухнут те, кто работает с клиентом, из пакон веку, дистанционно, а количество пользователей инета, только растет...
Да, появились и системы бронирования и ориентация ТО на прямого клиента, и у гостиниц есть свои сайты....
Но те, кто давно работают и держат руку на пульсе, они ведь тоже не мальчишки из песочницы, да и клиентура наработана за долгие годы...
Да и преимущества перед системами бронирования, тоже бесспорное....
Да и масса тех клиентов, которые НЕ готовы жать кнопки железяки, им нужно живое человеческое общение, да и просто поводырь...
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Чт окт 05, 2017 9:46  

negros писал(а):Pofigist, а почему должны рухнуть агенты, которые вкладываются в онлайн-продажи?
Сразу уточню: я писал о классическом турагентстве, работающем за комис от оператора по обычным стандартным реалиям. Про все остальное типа мини-ТО, псевдо-ТО и т.п. не пишу.
Причина остановки деятельности всегда одна- расходов больше, чем доходов.
У онлайн-ТА ( не у отеля, ТО, букинга, хренукнга и проч - я говорю про классическое ТА) расходы на организацию, поддержку, it, сео, е-эквайринг и проч и проч сожрут все доходы и еще попросят.
Если говорить именно об он-лайн продажах- даже сейчас они на грани окупаемости, в плюсе промо 6, в минусе е-эквайринг и прочие расходы. Продажи белые полностью. Да неохота мне дальше перечислять и кому-то что-то доказывать, я предлагаю вернуться к этому накануне 20го года и проверить, прав я или нет.
Единственное исключение- практиковать он-лайн модно и якобы прибыльно и якобы за ним будущее. На этой ноте можно найти инвестора-лоха и выкачать из него бабла, предоставив то он-лайн ТА (сеть), что есть щас и мнимый план развития. Ну а потом сказать- звиняй, не вышло... - тут да, на таком онлайне можно заработать.

Не в онлайне дело. Проблему и тенденцию надо оценивать шире. Особенно при открытии нового.
Если щас открыть ТА в том формате, который я примерно описал выше, то, при наличии небольшого жирка, есть все шансы соседей, работающих ярко броско и с шиком тупо нахрен выжить за одну-две зимы запросто. Я про это хотел сказать.

negros
Сообщения: 4149
Контактная информация:

Чт окт 05, 2017 10:04  

Pofigist писал(а):Сразу уточню: я писал о классическом турагентстве, работающем за комис от оператора по обычным стандартным реалиям.

Вообще, с трудом себе представляю "классическое турагентство", которое что-то серьезное в области ИТ мутит (если это только не большая сеть). Регулярно очень много говорят об ИТ в туризме, говорят, говорят... Но на практике все на пещерном уровне, потому что руки растут из ж... не только у мелкого агента, но и у многих довольно крупных ТО (регулярно с этим сталкиваюсь). И, главное, нет общего понимания, как правильно использовать сетевые эффекты, стандарты (тема моей диссертации, кстати).
Pofigist писал(а):Расходы на организацию, поддержку, it и проч и проч сожрут все доходы и еще попросят.

Опять возвращаемся к вопросу о преимуществах. Хорошо знаете горнолыжку в Альпах? Это ваше потенциальное преимущество с точки зрения бизнеса.
Шарите в ИТ - это тоже преимущество (которое монетизируется в продажи и сокращение расходов на то же самое ИТ).
Ни в чем конкретном не разбираетесь? Нафиг с пляжа...
Pofigist писал(а):Да неохота мне дальше перечислять и кому-то что-то доказывать, я предлагаю вернуться к этому накануне 20го года и проверить, прав я или нет.

Пару лет потерпим. Столько еще идей в очереди... : :) :
"Большинству все понятно" (с)Жертва большевизма

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Чт окт 05, 2017 10:19  

negros писал(а): ..как правильно использовать сетевые эффекты..
- Никак. Забыть и не морочить себе голову сказками
negros писал(а): Шарите в ИТ - это тоже преимущество (которое монетизируется в продажи и сокращение расходов на то же самое ИТ)..
- Шарите в it- бегом из турбизнеса туда, где есть перспектива развития этого шаринья. В турделе это не преимущество, это утопический тормоз- пожиратель денег, от которого надо избавляться безжалостно.

negros
Сообщения: 4149
Контактная информация:

Чт окт 05, 2017 10:39  

Pofigist писал(а):Никак. Забыть и не морочить себе голову сказками

Мы рождены, чтоб сказку сделать былью :dance:
На самом деле смешно: у нас в стране и вправду мало кто в этом разбирается. Недавно ради прикола глянул свой индекс Хирша и ссылки на мои работы. Академики ссылаются, губернаторы. Причем выколупывают из статьи какую-то банальность и тиражируют ее из одной своей публикации в другую.
Pofigist писал(а):Шарите в it- бегом из турбизнеса туда, где есть перспектива развития этого шаринья. В турделе это не преимущество, это утопический тормоз- пожиратель денег, от которого надо избавляться безжалостно.

Вот смотрите. Я пришел в туризм из сфер весьма далеких (вплоть до теплоэнергетики), где занимался внедрением ИТ для повышения конкурентоспособности. Пришел с весьма определенной целью: облегчить людям жизнь (чем не бизнес-идея?). Меня, например, задолбала в свое время ситуация, когда для приобретения элементарного 1-2-х дневного экскурсионного тура надо было ехать в промзону на другой конец города, сидеть там в очереди, чтобы в конце концов услышать: "Извиняйте, местов больше нет" или "Тур на эти даты был отменен еще второго дня, мы не успели информацию обновить".
Что теперь предлагаете вы? Чтобы все вернулось на круги своя: куча мелких сам-себе-турагентов, к которым надо топать ножками, чтобы они там поковырялись в поисковике и извлекли маловразумительную козявку, которая в итоге еще и окажется неактуальной.
"Большинству все понятно" (с)Жертва большевизма

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Чт окт 05, 2017 11:30  

negros писал(а): ..Мы рождены, чтоб сказку сделать былью...
А сказке оно надо?
Вы сначала у нее спросите, а потом ее переделывайте в быль )))
negros писал(а): Я пришел в туризм... с весьма определенной целью: облегчить людям жизнь (чем не бизнес-идея?).
Вы рассуждаете с точки зрения потребителя, а не продавца.
Облегчить людям жизнь возможно и надо, но
во-первых, когда Вы начинали, экономические реалии у ТА были совсем другие- и маржа другая, и цербернадзор отсутствовал- все было по-другому. Сейчас все изменилось координально.
а во-вторых, и в самых главных, бизнес-идея хороша только тогда, когда она приносит прибыль, а не тогда, когда она облегчает кому-то жизнь. Иначе это не бизнес-идея, а просто благотворительность. Развитие IT в обычном турагентстве прибыли турагентству ( а не тому, кто это IT внедряет) не принесет, и даже наоборот, финансово навредит.
negros писал(а): Что теперь предлагаете вы?
Для ТА- сокращать расходы, резать лишний жир, и не вкладываться в призрачные "бизнес-идеи", в том числе в IT, онлайн, сео и т.п.
negros писал(а):Чтобы все вернулось на круги своя: куча мелких сам-себе-турагентов, к которым надо топать ножками, ехать в промзону на другой конец города
Опять точка зрения потребителя, да к тому же нетипичного.
Сейчас клиенту лень через три улицы идтить, а уж ехать "в промзону"- это вообще нонсенс.
Да, конечно, агентству создать себе модель, при которой максимальное число близко живущих потребителей к ним топали ножками. Этим самым минимизировав агентству риски работы впустую, т.к. потребитель притопал- и вот он сидит твой, обрабатывай и зарабатывай. Потребитель же он-лайн, обычно, закидывает кучу удочек в надежде поймать рыбу побольше и подешевле и шанс, что он купит именно тут, минимальный, только время зря тратится и за него платится манагеру. Онлайн агентства сами себе создают конкурентов, сами себе придумывают расходы, без которых вполне можно обойтись и сами себя дружно съедят. Если конечно же промо-6 непревратится обратно в комис-12, но этого не будет, скорее всего будет промо-5 навсегда.
negros писал(а):чтобы они там 1) поковырялись в поисковике и извлекли маловразумительную козявку, 2) которая в итоге еще и окажется неактуальной.
Первая часть тезиса верная, только непонятно почему маловразумительная, вторая часть вообще к вопросу не относится, это IT оператора, об этом сейчас речь не идет.

пс
не хочу дальше спорить
но если Вы- ITпродвиженец главной задачей которого нести IT-технологии турагентствам, то ваше желание помочь дальше продавать в ТА будет все труднее и труднее и в итоге сойдет на ноль
если Вы IT спец и продвигаете его сами в своем агентстве- то это крайне редкий случай, обычно ТА эти услуги покупают на стороне. Вы сами себе создадите бизнес-модель , в которой сопутствующие траты угробят благое начало, Вы сами себя загоните из угла мини-маржи в угол микро-маржи.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 629 гостей