ПАРИЖ: ЧТО ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ БЕЗОПАСНОСТИ ТУРИСТОВ?

Модератор: Administrator

Max Info

Чт ноя 10, 2005 16:00  

Вернемся ненадолго к общению с представителями ТО.

К вам еще осталась пара вопросов.

Действительно, судя по мини-опросу, который я провел среди ТА и ТО накануне, а также высказываниям участников сегодняшнего эфира - аннуляции во Францию пока единичны, но допустим, что у вас (вашего ТО) такие аннуляции вдруг появятся по причине обсуждаемых нами событий.
Посетительницу форума Ольгу в связи с этим беспокоит:
"Если ТА задумает аннулировать свои заявки (не дай Бог!), каковы будут Ваши действия:
- попросите ТА уговорить туристов не отказываться,
- предложите более высокую комиссию ТА,
- предложите перенести дату поездки,
- предложите другое свое направление,
- пригрозите ТА штрафами?"

Евгения Гончарова

Чт ноя 10, 2005 16:07  

Никто никого не заставляет ехать! В зависимости от того,когда будет совершена аннуляция, будет смотреть по штрафам. В самом плохом случае- штраф по договору,обычно,если выписан билет,то за бланк штраф. А если есть хотя бы неделя до поездки,то и вовсе без штрафов. Мы всегда входим в положение ТА,поэтому всячески идем на уступки.

Светлана Куркович

Чт ноя 10, 2005 16:15  

Конечно, застращаем всех штрафами :lol:

На самом деле, каждый из вариантов имеет место быть, это зависит от конкретной ситуации

Max Info

Чт ноя 10, 2005 16:32  

Еще один, интересующий всех вопрос.

Удешевление туров во Францию.

Вчера по центральным каналам, прямо в новостях сообщалось, что, якобы, в связи с беспорядками в Париже, ожидается значительное снижение стоимости турпутевок в эту страну и, что мол, все айда в турагентства за халявой и sale!

Есть такая тенденция?
Вы снизили цены на свои туры во Францию и собираетесь это делать?

Светлана Куркович

Чт ноя 10, 2005 16:40  

Я не вижу для этого оснований.

Евгения Гончарова

Чт ноя 10, 2005 16:43  

Нет, снижения цен не произойдет, халявы не будет! И это полный бред! Цены остаются обычными, без особых условий. :shock: а по TV не говорили что ТО будут еще доплачивать за поездки :?: :wink:

Ирина Губанова

Чт ноя 10, 2005 16:58  

Поскольку я не имела возможности постоянно быть в эфире, постараюсь дать свои комментарии сразу на несколько вопросов.
"Дух Франции" ничто не сможет убить, поскольку он построен, прежде всего, на многовековых исторических ценностях. Его уютные исторические улочки, соборы, музеи, замки и дворцы будут всегда, так же как сыр, вино, кино и литература.
Соглашусь с г-ном Мортоном, что ситуация раздувается СМИ (например, про инцидент с туристическим автобусом из Ярославля в ряде центральных СМИ говорилось, что его, якобы, совсем сожгли, в то время, как его на самом деле просто повредили - разбили стекла, фары и часть салона), что вскоре она выправиться и вся эта шумиха пройдет, забудится и все вернется на круги своя.
Сейчас в центре Парижа спокойно и туристам ничего не угрожает. Говорю об этом так уверенно, поскольку сейчас там находится наш старший менеджер по Франции Николай Соколов и мы имеем информацию "из первых рук".
Именно поэтому, даже сейчас, количество заявок у нас не уменьшилось, а аннуляция пока всего одна, на недельный тур с 5-ю экскурсиями. ТА активно бронируют все, включая и сложные индивидуальные туры.
Поддерживаю свою коллегу в том, что больше звонят туристов и агентств c распросами, просто есть некая "озабоченность", люди интересуются ситуацией и спрашивают наше мнение, как специалистов.
Отсюда, ни о каком снижении цен пока нет речи. Предпосылок к этому сейчас таких нет.

Max Info

Чт ноя 10, 2005 17:07  

Прямой эфир закончен.
Благодарю всех экспертов за активное участие.

Эфир открыт для всеобщего конструктивного обсуждения.

Есть к экспертам еще один вопрос от посетителя форума Деточкина, касающийся того, вносятся ли вашими партнерами какие-либо изменения в экскурсионные маршруты (особенно загородние), чтобы они на своем пути миновали стороной все "горячие точки".
"Очень обеспокоены т.к. у нас семья с тремя детьми как раз там. В центре спокойно? Мгм. Поехали показать детям Париж- а это Версаль, Диснейоенд и т.д. отнюдь не центр. Изменилось ли что-нибудь в организованных экскурсиях? Например может быть стоитсажать в автобус военного? Глупо звучит, но в Египте в Каир едут колонной и в сопровождении военных.
Еще одно, ожидаю, что после приезда клиент сообщит, что принял решение не ехать в какую-либо оплаченную в Москве экскурсию. Вы готовы к этому?"

Евгения Гончарова

Чт ноя 10, 2005 17:10  

В организации маршрутов ничего не изменилось. В Париже все спокойно. Если турист не едет на экскурсию,то ему возвращаются деньги в Москве. Не вижу никаких проблем.

Евгения Гончарова

Чт ноя 10, 2005 17:19  

Подводя итоги нашей беседы: всё работает в обычном режиме. Цены стабильные. Туристы все так же желают попасть в Париж, все таки это столица мира.

Спасибо Курилке за поднятие волнующего всех вопроса, и всем участникам за прекрасное общение.

Max Info

Чт ноя 10, 2005 17:28  

Просмотрел данный эфир и во время чтения вопроса об аннуляциях, понял, что забыл, про еще один, связанный с этим, важный вопрос, юридического характера. Пришлось, еще раз связаться с юридическим агентством "Персона Грата" по вопросу аннуляции туров и их последствий, как для фирмы, так и для туриста, ведь если не ошибаюсь, массовые беспорядки относятся к категории форс-мажора.

Вот комментарий на этот счет Анастасии - юриста "Персона Грата":
"Действительно, массовые беспорядки и волнения по ГК России подпадают под определение форс-мажора и в данном, конкретном случае, турист имеет полное право на основании этого пункта в договоре (даже если его нет (еще такого не встречала), то все равно может), отказаться от поездки, аннулировать ее и потребовать возврата оплаченных им денег. В данном случае стороны не несут ответственности за исполнение своих обязательств друг перед другом.
Однако, у "монеты" есть и оборотная сторона. Не несут ответственности за неисполнение своих обязательств обе стороны. Фирма должна вернуть туристу деньги, но...за вычетом фактических расходов, подтвержденных документально."
Последний раз редактировалось Max Info Пн ноя 14, 2005 14:07, всего редактировалось 1 раз.

Max Info

Пт ноя 11, 2005 18:25  

По итогам долгих споров и дебатов :wink: , выявился обладатель специального приза от ИС "Банко" за лучший вопрос данного эфира. В итоге, таких победителей оказалось двое.

Посетитель форума - zwetik, приславший весьма ценный вопрос о степени отвественности, обязанностях и фактических действиях в таких критических ситуациях, представителей ТА, ТО, принимающей стороны и представителей российских Посольств и Консульств.

Посетитель форума - Константин, приславший глубокий и провокационный вопрос о возможном угасании и компрометации "французского духа" в связи с беспорядками во Франции, который зацепил г-на Мортона "за живое" и заставил его "возмутиться" и поделиться столькими интересными личными впечатлениями по туризму во Франции.

Обладателей призов просим связаться с Юлей Стоякиной по тел 5407111 или электронной почте stoyakina@tourdom.ru

Max Info

Пт ноя 11, 2005 18:52  

На основании последних данных, полученных после небольшого телефонного опроса ТА, а также опроса представителей компаний в нашем форуме, еще раз подтвердилась информация о том, что многие туристы, как уже купившие туры, так и потенциальные, активно интересуются обстановкой и безопасностью во Франции.

Некоторые, уже купившие туры, интересуются тем, какие им выставят штрафы, в случае отказа. Случаи же реальных, фактических аннуляций туров, пока очень редки, в основном из-за более активных действий французских властей и введения комендантского часа. Однако, по официальным данным, французские власти опасаются, что в предстоящие выходные, стоит ждать нового всплеска поджогов и беспорядков. Будем следить за ситуацией.

Еще одна тенденция: несколько меньше стало бронирований популярных у россиян Новогодних туров в Париж по сравнению с прошлым годом. Вероятно, для таких серьезных праздников, туристы все таки хотят большей безопасности, стабильности, предсказуемости, торжественности и праздничности и, если в ближайшие недели ситуация заметно не урегулируется, скорее всего будут ориентироваться для поездок праздники на альтернативные направления.

Вот как комментирует данную ситуацию один из активных посетителей форума, Антон Семченко из компании "STB Tours", дословно:
"Выдаю сухой остаток. На сегодняшний момент отказники взяли тайм-аут "на подумать". Это случилось после того, как французы объявили комендантский час. То есть моих клиентов очень напугало бездействие властей.
1) Тур в Диснейлэнд с 21.11 на 3 дня. Ануляционный штраф - 75% от общей стоимости.
2) Париж с 29.12 на неделю. Отель без штрафа, но "попадалово" с рестораном за заказанный столик на 6 персон - 300евро."

Аватара пользователя
Bianca
Сообщения: 4728
Контактная информация:

Вт ноя 15, 2005 18:25  

Текст: Сергей, читатель "Газеты.Ru"

Во вторник 8 ноября мы возвращались с семьей из Франции.
Подарили, на свою голову, дочке поездку на каникулы.
Первое ощущение, что французы жутко боятся арабов. Они закрывают
глаза на их произвол, где бы это ни происходило: на вечерней
улице или в известном парижском аэропорту Шарль де Голль. Первое
столкновение у нас произошло на Монмартре.

Мы гуляли, когда к нам на глазах полицейских подошла группа
арабов-подростков. Они начали задираться, а полиция сделала вид,
что ничего не замечает. Я крепкого телосложения, 20 лет
проработал в силовых структурах, так что просто отодвинул одного
и, не обращая внимания на остальных, вместе с семьей пошел
дальше. Арабы решили, видимо, не связываться.

Второй случай произошел в аэропорту. Вещи досматривал очередной
араб - классический представитель нации, с мелкими косичками.
Всех заставляли разуться. Моя жена была в туфельках, ей с
ухмылкой приказали их снять. Она их сняла и поставила на
эскалатор. Потом сказала, что ей босиком удобнее и, не надевая
разовые полиэтиленовые мешочки, пошла через проверяющий монитор.
Увидев это, женщина-арабка что-то крикнула проверяющему коллеге с
косичками (причем не на французском языке), после чего тот
оскалился и пригласил жену на ручной досмотр ручной клади (в
руках у нее была дамская сумочка и бумажный пакет с парфюмерией).

Этот темнокожий сотрудник службы контроля просто завелся.
Схватил уже просвеченный багаж жены и стал проверять его с наглой
ухмылкой. Он просто разорвал пакет, вытряхнув содержимое в тазик.
Там была одна косметика - так он стал вскрывать пузырьки, нюхать.
Пассажиры с нашего рейса начали возмущаться и говорить, что он не
имеет на это права. Однако тот грубо ответил, что лучше знает,
что ему делать.
Мы попросили вызвать в помощь ему такого же сотрудника, но
француза. Нам отказали.

Моя пятнадцатилетняя дочь в совершенстве владеет французским
языком и переводила диалог между женой и этим "специалистом" по
досмотру, но тот отталкивал ее и говорил, что переводчик не
нужен. Представители французской стороны с опаской смотрели на
возникающий конфликт - видимо, хотели, но боялись вступиться.
Пассажиры стали говорить, что это произвол. Нервы у всех были на
пределе.
Минут за пять до окончания регистрации этот араб просто швырнул
нам тазик с содержимым сумочки и разорванного пакета со словами:
"Убирайтесь в свою Москву!" Жена не выдержала и ответила "А вы
убирайтесь в свою Саудовскую Аравию!"

Тут араб просто выхватил из рук жены посадочный талон и вызвал
полицию. Я пытался ему объяснить, что он не прав и должен вернуть
мне документы, на что он ответил, что мы расисты, и отказался
вернуть билеты. Через две-три минуты прибыли трое полицейских,
которым я через свою дочь пытался объяснить, что все погорячились
и нам надо лететь домой. Однако они категорически мне отказали.

Диалог продолжался не более трех-пяти минут, после чего один из
полицейских взял у жены паспорт и схватил ее за руку, чтобы
отвести в участок. Другой полицейский взял за руку меня, чтобы я
не сопротивлялся.
Пассажиры рейса подбежали нам на помощь, кто-то схватил
полицейского, кто-то стал снимать на камеру.

Подбежали еще несколько героических борцов с женщинами и детьми.
Они стали отталкивать пассажиров и попытались забрать у них
камеры и фотоаппараты. В этот момент один полицейский схватил мою
жену за горло, и она закричала от боли. Я бросился к ней на
помощь, откинув полицейского, который меня держал, порвав ему
рубашку и оторвав значок.

Тут началось настоящее шоу. На меня набросилась куча блюстителей
порядка, они стали надевать на меня наручники. Я понимал: чтобы
раскидать их по сторонам, нужно не более минуты, но не стал
усугублять ситуацию. Они очень этому обрадовались - мол, я сам во
всем виноват, первый начал. В это же время двое полицейских
заламывали руки моей жене, а один держал за горло дочь, чтобы не
вмешивалась (у нее до сих пор на шее красные пятна). Все, кто это
видел, были в шоке: куча полицейских борется с женщиной и
ребенком вместо того, чтобы останавливать беспорядки в Париже.
Нас с женой заковали в наручники и толпой бравых полицейских
повели на территорию участка.

Через 20 минут привели зареванную дочь и привезли наш багаж.
Через полчаса прибыл сотрудник "Аэрофлота", который сказал, что
нас задержали на 24 часа и сделать ничего нельзя. Я попросил
вызвать переводчика и представителя посольства, на что
полицейские только заулыбались. Жене стало плохо, я попросил
воды, но мне грубо отказали. После часа ожидания в душном
помещении нас повезли в наручниках в управление полиции, где
подвергли унизительному досмотру, отобрали все вещи и посадили в
камеры.

Дочь в это время находилась наверху у следователей и пыталась
всячески нас освободить: требовала переводчика, адвоката, чтобы
принесли родителям воды и так далее. Ее к нам не пускали, она
давала показания отдельно. Нас без переводчика (французский из
нас хорошо знает только дочка) и адвоката заставляли подписывать
какие-то бумаги. Как потом выяснилось, это было наше добровольное
признание, что конфликт вспыхнул из-за того, что мы сами
разжигали межнациональную ненависть.
Не под протокол нам говорили: "Мы понимаем, что вы не виноваты,
но сами знаете, какая ситуация в стране".

В участке мы провели несколько часов. Самолет, естественно,
улетел. Спасибо сотрудникам "Аэрофлота" - они все время были на
нашей стороне. Поняв всю серьезность ситуации, сняли с рейса наш
багаж. Только после того, как сотрудники авиакомпании позвонили в
прокуратуру и объяснили причину конфликта, нас приказали
немедленно отпустить.

Мы в шоке от такого грубого обращения. У жены до сих пор синяки
на запястьях от наручников. Французский полицейский сказал, что
это парижские сувениры.
Такое ощущение, что французы сейчас боятся даже косо посмотреть
в сторону арабов.

Опасаясь новых беспорядков, предпочитают закрывать глаза на
явный произвол со стороны этих темпераментных соотечественников.
Впечатление, что сейчас во Франции готовы не считаться с правами
иностранцев, лишь бы в черных кварталах было тихо, а французская
полиция предпочитает бороться с русскими туристами, это гораздо
легче. А порванную рубашку можно отдать в музей полицейской
славы.

Мы пытались улететь рейсом 252 в 16.20 из аэропорта Шарль де
Голль, а улетели лишь в 00.30 254-м рейсом. Неплохо провели
время!
12 НОЯБРЯ 12:20
-------------
По сообщениям некоторых СМИ в Лондоне отмечаются нападения
местной молодёжи на "лиц арабской национальности". Лучше
предупредить болезнь, чем её лечить.
С детства запомнил одну статейку в газете о том как Англия
продала Франции партию своих 2-этажных автобусов. Т.о. парижская
мэрия пыталась решить проблему давок в транспорте в часы пик (в
70-е годы такое было не только в СССР). Так вот, не смотря на
давки, на второй этаж французы не поднимались. Англичане
прокомментировали это так: либо французы слишком ленивы, либо
слишком трусливы.
Кажется они были правы.
Всё, что есть приятного в этом мире либо незаконно либо аморально либо ведет к ожирению
Изображение

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 678 гостей