WEBMASTER - ПОВЕЛИТЕЛЬ СЕТИ: КАК СДЕЛАТЬ ВАШ САЙТ № 1?

[Ya]

Бедуин всё верно написал...

а по поводу следующего:

А для бутовского ТА -врятли подойдет раскрутка на весь интернет, но реклама в интернете на крупных сайтах будет выгодной
2 мало верят так как думали, что это просто и легко и потерпели фиаско
3 http://www.1001tur.ru , http://www.obnovlenie.ru , http://www.rusa.ru/agency/ , http://www.1000turov.ru ..... можно еще немного продолжить

1. А разве раскрутка на крупных сайтах - это не раскрутка на весь интернет?
2. Ничего не понятно. Изложите мысль попроще...
3. Все четыре примера максимально не корректны. Специально просмотрел. Поэтому можете не продолжать...
Есть подозрение, что Вы плохо представляете что такое ТА в Бутово, и что ему нужно... А не уяснив реальной нужды, Вы не можете ТА реально помочь, а будите "парить" ему свои услуги. После провала же, в таких случаях заявляют, что бюджет был слишком мал, что ТА предупреждали что нужно было платить больше, поэтому никого кроме как себя винить не зачем.

P.S. На одном из альтернативных форумов раскрутчик сайтов, предлагавший свои услуги, честно ответил ТА отказом на предложение раскрутить сайт, но правда под предлогом неинтересности . Причем для этого даже не попросил никаких вводных данных...

1 нет не на весь интернет: так как я говорил о покупке места под свое агентство в разделе Офисы продаж на любой крупной площадке. с ориентиром на ближайшее метро
2 те ,кто говорит о малоэффективности рекламы в сети- эти люди которые либо никогда ей не занимались, либо пробовали поверхностно ( склеили себе сайтик и начали ЖДАТЬ)
3 примеры нормальные: сайты ориентированные на привлечение туристов в офисы

[Ya]

Мне, например, не верится, что, если раскрутить до 1го места в яндексе сайт ТА, который сидит в Бутово, у этого ТА сильно возрастут продажи.
Для такого ТА платить по баксу за клик клиента, который все равно не поедет в это ТА, наверное все-таки накладно.

А вот для ТА в Бутово, надо составить соотвествующий текст объявления, в котором бы указывалось местонахождение турфирмы, и тогда ненужные туристы не будут кликать на ваше объявление.
Например:
"Туры в Египет от $ххх, вылет ХХ.ХХ.ХХ
Для жителей Бутово - мы рядом с вашим домом!

А многие ли площадки возьмуться размещать у себя такую неденежную (малокликабильную ) ссылку,а если возьмуться, то на каких условиях. Понятно же что для них это мертвяк...

многие и яндекс-директ + десятки тысяч партнерских сайтов
и бегун со своими сотнями тысяч площадок ( на которых это обьявление будет показываться)

[Ирина Ворошилова]

А вот для ТА в Бутово, надо составить соотвествующий текст объявления, в котором бы указывалось местонахождение турфирмы, и тогда ненужные туристы не будут кликать на ваше объявление.
Например:
"Туры в Египет от $ххх, вылет ХХ.ХХ.ХХ
Для жителей Бутово - мы рядом с вашим домом!
==============

А многие ли площадки возьмуться размещать у себя такую неденежную (малокликабильную :D ) ссылку,а если возьмуться, то на каких условиях. Понятно же что для них это мертвяк...

Я говорю о яндексе и бегуне - именно в них можно делать таргетинг по географии.

Я не обсуждаю в этом эфире раскрутку сайта на поисковиках с помощью оптимизаторов.
Это отдельная от интернет-рекламы большая тема, хотя и тесно с ней связанная :))

[Ирина Ворошилова]

Попробую пояснить.
Мое глубокое убеждение, что размещение рекламы в интернете предполагает в конечном итоге продажи (просьба не путать с заявками) также через интернет, с воплощенными в жизнь соответствующими технологиями. рассматривать интернет-рекламу однотипно печатной думаю не совсем правильно.

Сейчас пока 99% турфирм в интернете НЕ могут производить продажи также через интернет в силу российских технологий и российского же законодательства. Поэтому мы считаем эффективной ту интернет-рекламу, по которой ТФ получает:
- заходы потенциальных туристов на свой сайт;
- звонки в ТФ туристов из интернета;
- заявки на туры с сайта.

на словах легко и просто. Хочу спросить у Вас, как у профи в своей нише, а много ли именно "Бутовских" ТА Вы смогли успешно прорекламировать и хочется посмотреть примеры.

Конкретно из Бутова - нет ни отдного клиента.
Те ТФ, которые небольшие (до 5 человек) и которые дают через нас рекламу - сидят в пределах Садового кольца.

.....
Также вопросы к участникам форума:
- а что рекламировать- конкретный тур, или свое агентство?

Наш опыт показывает, что максимальную отдачу дает реклама конкретных туров (это касается как контекстной рекламы с оплатой за клик, так и баннерной)

- если новый клиент нашел- таки ваш сайт и попал на него - а дальше что? что такого особенного должно быть на сайте, чтобы он, помимо чтения стандартных фраз типа "мы лучше всех!", купил тур именно у ВАС?

турист с рекламы должен попасть на страницу с туром и его ценой, с этой страницы он должен увидеть телефон вашей фирмы и кнопку "заказать тур"

- какой %% новых клиентов Вы смогли привлечь через интернет и благодаря чему?

смогу ответить на этот вопрос 13 февраля

- какие риски несут в себе интернет-продажи и как их минимизировать?

Вот 2 самых распространенных риска:
1. купили дорогую интернет-рекламу, которая не окупилась.
2. купили интернет-рекламу, а сайт не готов к принятию туристов: нет описания туров и цен, не видно телефонов, нет формы завяки.

[apigon]

рекламируют не агентство, и не конкретный тур, а направление (Турция, Египет и тд)
Организация продаж через интернет путевок через интернет - это к сожалению дело не близжайщего будущего.
На текущий момент, задача сайта турагенства предоставить максимально возможную информацию по интересующему туриста направлению: информация о стране, отели, цены и тд
А позвонит, или не позвонит будет зависеть от кучи факторов, начиная от отзывов который турист найдет по вашей фирме в инете и кончая оценкой конкурентности Ваших цен. предложений

[beduin]

Замечательно, но:

Сейчас пока 99% турфирм в интернете НЕ могут производить продажи также через интернет в силу российских технологий и российского же законодательства...

при всем уважении к вам, это неправда. или заблуждение.
Российских технологий? а чем отличается российская технология интернет-продаж от нероссийской? почему нельзя через интернет продать пакет из отеля на комитменте, билета и проч.? но это не важно, а вот клиенты то готовы платить за тур с помощью кр. карты например? и какие законы это мешают делать?

Поэтому мы считаем эффективной ту интернет-рекламу, по которой ТФ получает:
- заходы потенциальных туристов на свой сайт;
- звонки в ТФ туристов из интернета;
- заявки на туры с сайта..

то есть инет-реклама фактически не отличается от печатной и несет чисто информационный характер, без дальнейшего развития?

- если новый клиент нашел- таки ваш сайт и попал на него - а дальше что? что такого особенного должно быть на сайте, чтобы он, помимо чтения стандартных фраз типа "мы лучше всех!", купил тур именно у ВАС?

турист с рекламы должен попасть на страницу с туром и его ценой, с этой страницы он должен увидеть телефон вашей фирмы и кнопку "заказать тур".

эта схема работает только если данный тур дешевле чем у других.
Не Вам мне обьяснять, что тур это не товаар в чистом виде. Замечательно получается, сам нашел, зам заказал- а агентство как бы и не причем? Нужно ли рекламировать в инете профессионализм менеджеров и как это делается удаленно, не видя клиента и не имея возможности на этом этапе использовать обычные словесные приемы убеждения?

- какие риски несут в себе интернет-продажи и как их минимизировать?

Вот 2 самых распространенных риска:
1. купили дорогую интернет-рекламу, которая не окупилась.
2. купили интернет-рекламу, а сайт не готов к принятию туристов: нет описания туров и цен, не видно телефонов, нет формы завяки.

п. 1 понятно, бывает.
вот по п. 2 и основной вопрос: телефон и форма заявки само собой разумеющееся. описание туров тоже. а как максимально приблизить выбор тура на сайте к живым консультационным услугам менеджера именно данного ТА? есть у кого-то конкретные технологии или интернет продажи основаны в основном на демпинге?

[Ирина Ворошилова]

рекламируют не агентство, и не конкретный тур, а направление (Турция, Египет и тд)

Если на одно и тоже рекламное место повесить 2 баннера/рекламных объявленимя - один с направлениями (странами) второй с конкретными турами. То лучше будет работать второй банер/рекламное объявление (директ и бегун)

[Ирина Ворошилова]

Замечательно, но:

Сейчас пока 99% турфирм в интернете НЕ могут производить продажи также через интернет в силу российских технологий и российского же законодательства...

при всем уважении к вам, это неправда. или заблуждение.
Российских технологий? а чем отличается российская технология интернет-продаж от нероссийской? почему нельзя через интернет продать пакет из отеля на комитменте, билета и проч.? но это не важно, а вот клиенты то готовы платить за тур с помощью кр. карты например? и какие законы это мешают делать?

Расскажите мне, как вы (московская турфирма) будете выдавать туристу сразу после оплаты по кредитке и который находится в провинции документы типа Тур-1, договор на оказание услуг? Как вы у него возьмете оригиналы документов на визу? По DHL ?

Поэтому мы считаем эффективной ту интернет-рекламу, по которой ТФ получает:
- заходы потенциальных туристов на свой сайт;
- звонки в ТФ туристов из интернета;
- заявки на туры с сайта..

то есть инет-реклама фактически не отличается от печатной и несет чисто информационный характер, без дальнейшего развития?

В самом начале данного эфира я делала упор на то, что реклама в интернете, это прежде всего РЕКЛАМА турфирмы, а потом уже надо делать поправку на носитель рекламы, в данном случае - на интернет.
И отдача у интернет-рекламы точно также считается и отслеживается как и у других форматов.
Один плюс - в интернете можно получить БОЛЬШЕ данных о проведенной рекламной кампании (РК), получить обратную связь с потребителем и сделать более точную фокусировку РК на нужную аудиторию

- если новый клиент нашел- таки ваш сайт и попал на него - а дальше что? что такого особенного должно быть на сайте, чтобы он, помимо чтения стандартных фраз типа "мы лучше всех!", купил тур именно у ВАС?

Я Вам уже писала: удобный, грамотный сайт с понятной и подробной информацией по рекламируемому туру и удобной формой связи с турфирмой.
Вы, конечно, можете мне не верить, но эти пункты - основные при выборе турфирмы.

эта схема работает только если данный тур дешевле чем у других.
Не Вам мне обьяснять, что тур это не товаар в чистом виде. Замечательно получается, сам нашел, зам заказал- а агентство как бы и не причем? Нужно ли рекламировать в инете профессионализм менеджеров и как это делается удаленно, не видя клиента и не имея возможности на этом этапе использовать обычные словесные приемы убеждения?

В этом же эфире, на несколько страниц раньше Ася Патрышева отвечала на этот ваш вопрос. Прочтите внимательно, что касается блогов, форумов, ответов на вопросы интернетчиков

[beduin]

Расскажите мне, как вы (московская турфирма) будете выдавать туристу сразу после оплаты по кредитке и который находится в провинции документы типа Тур-1, договор на оказание услуг? Как вы у него возьмете оригиналы документов на визу? По DHL ?

достаточно, особенно в свете нового закона, просто чека ( выписки со счета). все остальное по майлу с отсканированной печатью. надо- сами распечатают. дальше по ГК и закону о правах потребителя.
документы на визу передать тоде не проблема, в крайнем случае туры с визами можно и не продавать через инет

и насколько в туризме, по вашему опыту, соотншение затраты на рекламу\отдача интернет РК выгодней от печатной, например, или наружной?

[Танатос]

примеры нормальные: сайты ориентированные на привлечение туристов в офисы

А вы разницу между ТО и ТА видите? (раздел сайта "Для агентств" на сайте ТА Вас не озадачивает)
А Бутово - это центр Москвы?

[Ya]

примеры нормальные: сайты ориентированные на привлечение туристов в офисы

А вы разницу между ТО и ТА видите? (раздел сайта "Для агентств" на сайте ТА Вас не озадачивает)
А Бутово - это центр Москвы?

1на каком сайте вас смутил этот раздел
2 нет не центр.........пока

примеры сайтов, что я привел-это примеры хороших агентских сайтов.
сайтов на которых посетитель найдет ответы на большинство своих вопросов и если ему необходимо получить что то дополнительно, он без труда найдет куда позвонить.
ко всем примерам хотел бы добавить http://www.onlinetur.ru
и еще: раздел сайта "Для агентств" на этих сайтах ( кроме одного)-это предложения о совместной рекламе

[Ирина Ворошилова]

и насколько в туризме, по вашему опыту, соотншение затраты на рекламу\отдача интернет РК выгодней от печатной, например, или наружной?

В разы интернет-реклама эффективнее.
Насколько - не могу сказать, т.к. у меня нет достоверных данных по эффективности офф-лайновой рекламы.
Если кто-нибудь поделится такими данными, то тогда можно будет сравнить.

В принципе, по данным больших толстых журналов для бизнесменов и рекламщиков, считается, что дешевле всего контакт с аудиторией (всей, а не потенциальной) на ТВ, когда берем прайм-тайм, там контакт стоит около 1 рубля (+- 2 крокодила). Но для такого охвата - надо иметь бюджеты аналогичные "Проклят как Гембл"
На втором месте по дешевизне - стоит интернет-реклама.
Потом уже все остальные СМИ.

[Ирина Ворошилова]

Сайт http://travel.rambler.ru/

Этот сайт похож по структуре, форматам рекламы и ценовой политике на сайт Mail.ru – Путешествия. Отличия незначительные
У Рамблера – меньше аудитория раз в 5-6 и есть возможность поднимать стоимость клика.

Форматы и цены возможной рекламы:

1. Текстово-графические блоки по центру/справа/слева, на главной странице в странах и типах отдыха (баннер 100х100+ текст) - $0,1 за клик (курс 28,5 руб.)

2. Такие разделы как «авиабилеты», «поиск тура», «гостиницы» продаются одному рекламодателю за договорную цену. Года 3 назад эта цена была в пределах $1000-2000 в месяц. Какие цены сейчас – не знаю.


Я бы также рекомендовала размещаться с рекламными блоками на Рамблер-Путешествиях всем туроператорам и крупным турагентствам или тур.сетям. Т.к. качество аудитории раздела «Путешествия» хоть и не самая большая (в среднем 5000-7000 хостов/посетителей в сутки по счетчику рамблера), но достаточно качественная и недорогая.
Данные аудитории Рамблер-Путешествия вы можете посмотреть тут
http://top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_ ... &subpage=2

ПЛЮСЫ рекламной площадки:
- качественная аудитория;
- очень хорошие цены на рекламу текстово-графических блоков такого формата, как справа или слева на этом сайте (см. главную страницу);
- аукционная стоимость клика – хотите дешевого туриста и у вас ничего не «горит» стоите за 10 центов, хотите больше продать туров за короткое время – поднимаете свой блок в фиксированные показы;
- возможность положить на аккаунт ту сумму, которую вы планируете потратить на рекламу на этом сайте, как деньги кончаться – блок выключится и все;
- нет дорогой оплаты на главной странице – все страницы изначально находятся в равных стартовых условиях (от $0,1/клик) также как и все форматы – по центру, витрины справа или слева. В связи с этим – основное повышение цены клика происходит на главной странице. Например, сегодня цена клика на 1-ом месте витрины слева стоит $0,19/клик, блока по центру - $0,26, витрины справа - $0,36. Вполне хорошие цены для витрины такого размера (200х300) с логотипом компании;
- в странах и типах отдыха конкуренция между рекламодателем маленькая, и поэтому практически все блоки стоят по цене 10 центов за клик.

МИНУСЫ:
- невозможность сделать географический таргетинг. Ваша реклама показывается всем. И тем, кто никогда у вас не купит тур, т.к. находится вне пределов России.
-не разрешают публиковать в рекламных блоках свои телефоны (в отличие от мейла);
- достаточно «бедная» настройка показа объявлений: ставки автоматически не поднимаются и не опускаются (в отличие от директа и бегуна). Это значит, что если ваши конкуренты вечером с 35 центов за клик опустят свои ставки до 10, а вы не опустите, то ваше объявление так и будет стоять по цене 35 центов.
- т.к. на главной странице конкуренция между турфирмами большая, то там «гарантированные места» все, кроме последнего места, на котором показываются все рекламодатели, у которых стоимость клика меньше, чем вход в гарантированные показы.

Если есть вопросы по этому сайту - пишите.

[Nilk]

- в странах и типах отдыха конкуренция между рекламодателем маленькая, и поэтому практически все блоки стоят по цене 10 центов за клик.

по массовым направлениям и экзотике в разы больше. Если, конечно, не хотите, чтобы блок болтался в конце, давая маленький эффект.
Средняя затрата по внутренним страницам, при условии рекл. 3-4 направлений 1500$ К лету будет 2000-2500$.

[Танатос]

Кстате здесь по поводу 1001 тура вопрос возник. Кто их так весело "раскручивает" (в обоих смыслах). Ищеш сайт туроператор выкидывает на них с указанием, что они партнеры этого ТО. Причем эти левые ссылки в верхних строчках стоят...
ИМХО - явно левая накрутка посещаемости, да и ТО это на врядли понравиться, т.к. фактически у них посещаемость откусывают.
Хотя посещаемость их сайта сразу растет...

Пример:
http://www.gti-trevel.ru

Осталось только спам начать по ящикам рассылать по 10 раз в день.

Вот думаю, мож флеш-моб устроить по этому поводу. Все вместе по этой сссылке раз по 10 зайти, так и конкурентов разорим на их "продвинутой" раскрутке.