ИНДОКИТАЙ
Модератор: Administrator
-
kremen
Не дай Бог Бирма во второй Таиланд превратится.
-
Александр Резников
Готовы и открыты для струдничества!!!
Спасибо за вопросы .
До встречи...
Спасибо за вопросы .
До встречи...
-
zmeyKAA
а что с прививками и прочей мед подготовкой перед поездкой? не было сказано ни слова
-
Massay
по поводу мед подготовки...она не нужна, вьетнамцы оч аккуратные и они за чистоту и порядок! в моей 8 месячной практике, в работе с этим направлением , не было случаев заболеваний и вирусных инфекций.
а за 3 года работы нашей компании был случай когда туристка захотела посмотреть в рот обезьяне , ну и она ее укусла за палец.все хорошо закончилось для всех:)
а за 3 года работы нашей компании был случай когда туристка захотела посмотреть в рот обезьяне , ну и она ее укусла за палец.все хорошо закончилось для всех:)
-
Massay
kremen писал(а):Не дай Бог Бирма во второй Таиланд превратится.
вот вот!это будет ужас!!!!
-
Al-x
Не дай Бог Бирма во второй Таиланд превратится.
Это вряд ли. Предложить нечего. То же относится и к Камбодже. Лет через 10-12-может быть.
Я имею ввиду не Паттайю, как пример Таиланда, а сочетание комфорта, ненапряжности, цен, достопримечательностей и т.п.
Конструктивно. Но как-то не понравилось мгновенное "опускание" Дальневосточного туриста, дескать им не нравится потому что туроператоры в отели плохие их селят. Да в те же отели и селим (или на Санья Sheraton, Resort Intime и т.д. - городские трущобы?) Просто поток с Дальнего Востока достаточно большой и на основании отзывов туристов могу сказать, что действительно во Вьетнаме слабенькая инфраструктура и есть очень много нюансов (касательно моря, например), которые могут подпортить впечатление туристу.
Это экзотика, да, пока не заезженная, но насчет VIPов, например, я бы десять раз подумала.....
Это экзотика, да, пока не заезженная, но насчет VIPов, например, я бы десять раз подумала.....
-
Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Ко мне на почту поступило следующее сообщение:
Уважаемые эксперты!!!
Как специалист, много лет работающий с данным направлением и неоднократно исколесивший эти страны вдоль и поперек, я особенно заинтересовался данным эфиром. Интересное обсуждение, неплохо представлены вами достоинства Вьетнама, Камбоджи и Бирмы. Респект!
Но все остальное, что касается практической работы, из уст таких профессионалов направления просто удивило. Например, характеристика "Человека в маске" образа рядового вьетнамца - ну я поражаюсь, когда тур деятели дают такую безапелляционную психологическую оценку менталитету какого-то народа - разве можно с таким подходом продавать направление? Что значит "говорить короткими фразами и спокойно"? Зачем же там всех за идиотов считать! Или только с такими вам и приходится работать? Это так сотрудничают с Вьетнамом?
Выражения "Когда возникают проблемы, вьетнамский оператор не подходит к телефону, русский язык перестает понимать", "а во Вьетнаме есть отели с одинаковыми названиями. А человек заказал четыре звезды, а ему подсунули одну звезду с этим же названием", "мы не можем никак проконтролировать, что это будет - машина с кондиционером или без кондиционеров", "вьетнамские туроператоры много хитрят, потому что по большому счету турист не знает, какой у него трансфер должен быть - кондиционированный мерседес или разваленный рыдван" - все эти постулаты однозначно говорят лишь о "качественной" работе московского оператора, который "не может контролировать" работу своего партнера, хотя во всем этом, заметьте, они винят исключительно "практически хитрый вьетнамский менталитет". Однако!?
Откровения гида встречающей стороны Инна-тур (судя по всему - Фокус-Азия) уже о многом говорят - интересно что значит - "проблема: сложно делать экскурсии бoльшими группами. Причиной этому является сама инфраструктура курорта, транспорта, сtиль работы гида и псиохогия клиетнта? " Это жалоба на несостоятельность компании??? Может им самим надо лучше выбирать и контролировать работу своих "европейских" партнеров???
В целом понятно, что все это издержки работы с "европейским" оператором по малораскрученному направлению, где основную роль играет человеческий фактор - поэтому у ребят столько проблем с местным персоналом. Так ваша и заключается в том, чтобы их решать.
Наконец о клубе. Выражение "Цель этого клуба - сделать отдых во Вьетнаме и других странах Индокитая более цивилизованным" - вообще на грани безумной фантастики наших непомерных амбиций - там отдыхают массово туристы с Европы, Австралии, Японии и других стран - они что не получают цивилизованный отдых?))))))) Ведь не секрет, что это достаточно новое для российского рынка направление, уже давно хорошо развито у названных стран и их обслуживают на высоком уровне те же вьетнамские компании и персонал, который не возит их на "разваленных рыдванах", а ответственно и компетентно решает все их проблемы и общается с ними на безупречном французском и английском!!!
Клуб, конечно, важная и полезная вещь. Но интересно было бы узнать, в чем еще состоят цели создания клуба - только в рекламе и унификации продукта (с одной принимающей компанией - понятно, что и качество и количество услуг будет идентичным)? И все? Есть ли более глубокие и конкретные разработки по пропаганде направления, методам продвижения продукта, работа с посольствами, и правительственными структурами, какие конкретные прогнозы по развитию, по сотрудничеству, обучению агентов и т.д. - словом описать подробнее конкретную роль объединения... Каким видится работа по обеспечению авиаперевозками?
С уважением. Сергей, руководитель турфирмы с Дальнего Востока
Уважаемые эксперты!!!
Как специалист, много лет работающий с данным направлением и неоднократно исколесивший эти страны вдоль и поперек, я особенно заинтересовался данным эфиром. Интересное обсуждение, неплохо представлены вами достоинства Вьетнама, Камбоджи и Бирмы. Респект!
Но все остальное, что касается практической работы, из уст таких профессионалов направления просто удивило. Например, характеристика "Человека в маске" образа рядового вьетнамца - ну я поражаюсь, когда тур деятели дают такую безапелляционную психологическую оценку менталитету какого-то народа - разве можно с таким подходом продавать направление? Что значит "говорить короткими фразами и спокойно"? Зачем же там всех за идиотов считать! Или только с такими вам и приходится работать? Это так сотрудничают с Вьетнамом?
Выражения "Когда возникают проблемы, вьетнамский оператор не подходит к телефону, русский язык перестает понимать", "а во Вьетнаме есть отели с одинаковыми названиями. А человек заказал четыре звезды, а ему подсунули одну звезду с этим же названием", "мы не можем никак проконтролировать, что это будет - машина с кондиционером или без кондиционеров", "вьетнамские туроператоры много хитрят, потому что по большому счету турист не знает, какой у него трансфер должен быть - кондиционированный мерседес или разваленный рыдван" - все эти постулаты однозначно говорят лишь о "качественной" работе московского оператора, который "не может контролировать" работу своего партнера, хотя во всем этом, заметьте, они винят исключительно "практически хитрый вьетнамский менталитет". Однако!?
Откровения гида встречающей стороны Инна-тур (судя по всему - Фокус-Азия) уже о многом говорят - интересно что значит - "проблема: сложно делать экскурсии бoльшими группами. Причиной этому является сама инфраструктура курорта, транспорта, сtиль работы гида и псиохогия клиетнта? " Это жалоба на несостоятельность компании??? Может им самим надо лучше выбирать и контролировать работу своих "европейских" партнеров???
В целом понятно, что все это издержки работы с "европейским" оператором по малораскрученному направлению, где основную роль играет человеческий фактор - поэтому у ребят столько проблем с местным персоналом. Так ваша и заключается в том, чтобы их решать.
Наконец о клубе. Выражение "Цель этого клуба - сделать отдых во Вьетнаме и других странах Индокитая более цивилизованным" - вообще на грани безумной фантастики наших непомерных амбиций - там отдыхают массово туристы с Европы, Австралии, Японии и других стран - они что не получают цивилизованный отдых?))))))) Ведь не секрет, что это достаточно новое для российского рынка направление, уже давно хорошо развито у названных стран и их обслуживают на высоком уровне те же вьетнамские компании и персонал, который не возит их на "разваленных рыдванах", а ответственно и компетентно решает все их проблемы и общается с ними на безупречном французском и английском!!!
Клуб, конечно, важная и полезная вещь. Но интересно было бы узнать, в чем еще состоят цели создания клуба - только в рекламе и унификации продукта (с одной принимающей компанией - понятно, что и качество и количество услуг будет идентичным)? И все? Есть ли более глубокие и конкретные разработки по пропаганде направления, методам продвижения продукта, работа с посольствами, и правительственными структурами, какие конкретные прогнозы по развитию, по сотрудничеству, обучению агентов и т.д. - словом описать подробнее конкретную роль объединения... Каким видится работа по обеспечению авиаперевозками?
С уважением. Сергей, руководитель турфирмы с Дальнего Востока
-
Станислав Пегушин
- Сообщения: 29
- Контактная информация:
Я бы не стал делить принимающие компании по национальному признаку. Причем в большинстве из них давно уже совместный капитал. Что касается одной принимающей компании и идентичности программ скажу, что совместно делаются всего лишь определенная часть групповых программ, другая часть групповых программ и большинство индивидуальных туров делаются через разных партнеров и у каждой компании они различны.
Популяризировать же туризм в этих странах – задача Министервств или Национальных офисов по туризму этих стран. Мы готовы это делать, но через продвижение собственного продукта.
И уж тем более мы объединились не для выпуска совместной рекламы. В планах клуба на это год:
- проведение не менее 14 рекламных туров и свозить не менее 300 специалистов;
- выпуск методического пособия по обучению менеджеров продажам Индокитая;
- проведение выездного заседания клуба в Бирме с привлечением директоров агентств и журналистов;
- подбор и обучение гидов, работающих с нашими туристами;
- блоки мест на весь период на Аэрофлоте, Тайских и Вьетнамских а\л;
- развитие и популяризация направления Индокитай, как "Круглогодичного";
- популяризация направления - как направления для бизнес-туризма (семинары, конференции, выставки...).
Это ли не продвижение направления?
Популяризировать же туризм в этих странах – задача Министервств или Национальных офисов по туризму этих стран. Мы готовы это делать, но через продвижение собственного продукта.
И уж тем более мы объединились не для выпуска совместной рекламы. В планах клуба на это год:
- проведение не менее 14 рекламных туров и свозить не менее 300 специалистов;
- выпуск методического пособия по обучению менеджеров продажам Индокитая;
- проведение выездного заседания клуба в Бирме с привлечением директоров агентств и журналистов;
- подбор и обучение гидов, работающих с нашими туристами;
- блоки мест на весь период на Аэрофлоте, Тайских и Вьетнамских а\л;
- развитие и популяризация направления Индокитай, как "Круглогодичного";
- популяризация направления - как направления для бизнес-туризма (семинары, конференции, выставки...).
Это ли не продвижение направления?
Последний раз редактировалось Станислав Пегушин Пн фев 20, 2006 9:04, всего редактировалось 1 раз.
-
Станислав Пегушин
- Сообщения: 29
- Контактная информация:
Еще одно интересное сообщение из Нья Чанга в ответ на то, что многие туристы с Дальнего Востока плохо отзываются об отдыхе во Вьетнаме.
I read Forum devoted to Vietnam. As far as I understood that all Vietnamese resorts are very different. Concerning Nha Trang I can tell, that
First of all: I have tourists from Far East and I was very surprised that they do not like Vietnam. I have never heard any negative opinion about Nha Trang and Vietnam from them. On the contrary, many tourists consider that Vietnam has all perspectives to be the most popular winter destination in future. Because, Thailand, Egypt stopped to be interesting destination for Russians. GOA has very bad reputation. UAE - for Russians is boring place. Many our tourists promise to return in Vietnam, but some of them want to STAY TO LIVE in Vietnam.
Nha Trang impressed even our VIP group, but they have already visited many beautiful and rich countries, for example: Japan, Singapore. Owner of HOLDING told me that the previous trip was to Jakarta, but EVRYTHING is MUCH better in Vietnam.
But May be such situation is just in Nha Trang?
Best regards,
Irina
I read Forum devoted to Vietnam. As far as I understood that all Vietnamese resorts are very different. Concerning Nha Trang I can tell, that
First of all: I have tourists from Far East and I was very surprised that they do not like Vietnam. I have never heard any negative opinion about Nha Trang and Vietnam from them. On the contrary, many tourists consider that Vietnam has all perspectives to be the most popular winter destination in future. Because, Thailand, Egypt stopped to be interesting destination for Russians. GOA has very bad reputation. UAE - for Russians is boring place. Many our tourists promise to return in Vietnam, but some of them want to STAY TO LIVE in Vietnam.
Nha Trang impressed even our VIP group, but they have already visited many beautiful and rich countries, for example: Japan, Singapore. Owner of HOLDING told me that the previous trip was to Jakarta, but EVRYTHING is MUCH better in Vietnam.
But May be such situation is just in Nha Trang?
Best regards,
Irina
-
tambovskii_volk
- Конструктив Курилки-2009, Провокатор Курилки-2018
- Сообщения: 38635
Пока Таиланд позиционируется как самое экономичное направление из ЮВА, туда и будет летать большинство наших туристов.
Начали добавлять к нему Камбоджу - проявляется интерес в последнее время и к этой стране.
Вьетнам очень люблю с советских времен, когда посчастливилось три недели побывать в этой замечательной стране и всю ее объехать: с юга на север. Поэтому с удовольствием ее рекламируем, но опять же - цены...
Если они хотя бы не будут увеличиваться, то с повышением платежеспособности населения туристы будут выбирать Вьетнам все чаще для своих поездок в ЮВА.
Начали добавлять к нему Камбоджу - проявляется интерес в последнее время и к этой стране.
Вьетнам очень люблю с советских времен, когда посчастливилось три недели побывать в этой замечательной стране и всю ее объехать: с юга на север. Поэтому с удовольствием ее рекламируем, но опять же - цены...
Если они хотя бы не будут увеличиваться, то с повышением платежеспособности населения туристы будут выбирать Вьетнам все чаще для своих поездок в ЮВА.
.
На отзыв Ирины (Станислав Пегушин).
Читать о том, как славненько во Вьетнаме, особенно ВИПам (настолько, что люди остаются жить), и как скучно в Эмиратах, и какая подмоченная репутация у Гоа - просто смешно. Как кратковременная альтернатива Паттайе (заметьте - отнюдь не Пхукету!) Нячанг и Фетхиет еще потянут (если вытянут по ЦЕНЕ!), на большее их не хватит. Отелей категории 5 и 4 звезды единицы. Трешки и двушки многие через дорогу. Пляжи ни с пхукетскими, ни с гоанскими тем более - не сравнятся. Сезон короткий (если быть до конца честными). Очень специфическая флора и фауна, небезопасная для человека. Экскурсионка классная, если делать толково, качественно и нестандартно (как делают местные!) - это единственный серьезный плюс. Одним словом, ИМХО, Вьетнам - это не отдых "отель+пляж".
Мое личное мнение: если будет стабильная чартерная программа, которая удешевит билеты, во Вьетнам полетят бэкпекеры. Как мошкара. Они до конца освоят свой очередной парадиз: с хижинами и бюджетными двушками, гестхаусами, с мотанием по стране на скутерах. И будут в сущности правы. У Вьетнама есть свое очарование, но он специфичен: для избалованных он недостаточно люкс, для массового туриста недостаточно дешев. Опять же ИМХО, но такое мнение сложилось довольно четко
.
Читать о том, как славненько во Вьетнаме, особенно ВИПам (настолько, что люди остаются жить), и как скучно в Эмиратах, и какая подмоченная репутация у Гоа - просто смешно. Как кратковременная альтернатива Паттайе (заметьте - отнюдь не Пхукету!) Нячанг и Фетхиет еще потянут (если вытянут по ЦЕНЕ!), на большее их не хватит. Отелей категории 5 и 4 звезды единицы. Трешки и двушки многие через дорогу. Пляжи ни с пхукетскими, ни с гоанскими тем более - не сравнятся. Сезон короткий (если быть до конца честными). Очень специфическая флора и фауна, небезопасная для человека. Экскурсионка классная, если делать толково, качественно и нестандартно (как делают местные!) - это единственный серьезный плюс. Одним словом, ИМХО, Вьетнам - это не отдых "отель+пляж".
Мое личное мнение: если будет стабильная чартерная программа, которая удешевит билеты, во Вьетнам полетят бэкпекеры. Как мошкара. Они до конца освоят свой очередной парадиз: с хижинами и бюджетными двушками, гестхаусами, с мотанием по стране на скутерах. И будут в сущности правы. У Вьетнама есть свое очарование, но он специфичен: для избалованных он недостаточно люкс, для массового туриста недостаточно дешев. Опять же ИМХО, но такое мнение сложилось довольно четко
.-
Марина
Здравствуйте, я редактор сайта, посвященного туризму. На Дальнем Востоке сейчас также идет развитие вьетнамского направления, однако, по словам местных турагентов, у приморских туристов следующая политика: дорогой отдых обязан быть комфортабельным, а инфраструктура Вьетнама находится только на стадии развития. Приморские туристы, побывавшие во Вьетнаме, не хотят еще раз вернуться туда в ближайшие 5 лет. Скажите насколько обосновано такое заявление? Какими темпами развивается уровень туристических услуг во Вьетнаме? примерно за какое время Вьетнам сможет достигнуть должного уровня, чтобы стать конкурентоспособным курортам Тайланда, Китая и других стран?"
Извините,но, хотелось бы узнать со слов каких именно турагентов.....?
И почему турагентов?
Дорогой отдых во Вьетнаме и есть комфортабельный!!!
Суть проблемы в том,что многие приморские операторы на этом направлении продавали ,мягко говоря ,не очень дорогой отдых,но за большие деньги. И связано это было не только с ценой на наземное обслуживание. Может быть кому-то не известно,но я здесь живу и работаю. Так вот, цены на авиаперелет практически в любую точку ЮВА составляют не менее 1000 у.е. ,и это при том, что лететь то всего ничего. А в зимний период цены на перелет до Сеула (туда-обратно) были 800 у.е.,лететь 1 ч.40 мин. , невозвратный тариф, жесткие блоки. Ребята, вы о чем?
Извините,но, хотелось бы узнать со слов каких именно турагентов.....?
И почему турагентов?
Дорогой отдых во Вьетнаме и есть комфортабельный!!!
Суть проблемы в том,что многие приморские операторы на этом направлении продавали ,мягко говоря ,не очень дорогой отдых,но за большие деньги. И связано это было не только с ценой на наземное обслуживание. Может быть кому-то не известно,но я здесь живу и работаю. Так вот, цены на авиаперелет практически в любую точку ЮВА составляют не менее 1000 у.е. ,и это при том, что лететь то всего ничего. А в зимний период цены на перелет до Сеула (туда-обратно) были 800 у.е.,лететь 1 ч.40 мин. , невозвратный тариф, жесткие блоки. Ребята, вы о чем?
-
Марина
Позвольте несколько расширить предыдущий вопрос и коснуться не только особенностей отношения "российский ТО - вьетнамская принимающая компания", а также отношений "российский турист - вьетнамский обслуживающий персонал".
Говорят существуют определенные проблемы в подходах вьетнамского персонала (гид, работник отеля и т.п.) к обслуживанию российских туристов во Вьетнаме, вскормленных ранее отдыхом в Египте и Турции? Существует определенная разница в менталитетах, мировосприятии, разнице культур, которые сказываются на уровне и качестве сервиса. Каковы эти особенности? Как себя вести туристу, чтобы не создать самому себе проблем, чтобы его обслуживали достойным образом?[/quote]
А вы встречали где-нибудь в Египте или Турции, чтобы туристам, отдыхающим на пляже ,приносили не только коктейль,но и пылинки с очков вытирали? Во Вьетнаме вполне достойный уровень сервиса. Я вижу единственную проблему- нет развитой инфраструктуры за пределами отеля. Но...., очень многим этого и не нужно! Удивидельно,но факт.
Говорят существуют определенные проблемы в подходах вьетнамского персонала (гид, работник отеля и т.п.) к обслуживанию российских туристов во Вьетнаме, вскормленных ранее отдыхом в Египте и Турции? Существует определенная разница в менталитетах, мировосприятии, разнице культур, которые сказываются на уровне и качестве сервиса. Каковы эти особенности? Как себя вести туристу, чтобы не создать самому себе проблем, чтобы его обслуживали достойным образом?[/quote]
А вы встречали где-нибудь в Египте или Турции, чтобы туристам, отдыхающим на пляже ,приносили не только коктейль,но и пылинки с очков вытирали? Во Вьетнаме вполне достойный уровень сервиса. Я вижу единственную проблему- нет развитой инфраструктуры за пределами отеля. Но...., очень многим этого и не нужно! Удивидельно,но факт.
Марина, о вьетнамском сервисе. Согласна, в отелях уровня "Ана Мандара" сервис достойный. Но в трешках-двушках все неприкрыто подчинено системе бакшиша. Жестко, даже без улыбки. А за пределами отелей позиция "хочешь-плати, нет - пошел отседа" уже откровенна. Вьетнамцы не заискивают, и процесс торговли особого удовольствия им не доставляет. В ресторане блюдо не понравилось - унесут, плечами не пожмут, ничего взамен не предложат и больше не подойдут. Ну очень специфический сервис, вы не находите 
? Не повсеместно, конечно, но случалось не раз и не два.
Вообще лет 8-10 назад, когда вьетнамские отели поражали остатками колониальной роскоши и стоили копейки, это было чудо как хорошо. Народу мало, пляжи почти безлюдные, отдых грошовый и даже с оттенком великолепия (пусть малость потрепанного). А сейчас?..
? Не повсеместно, конечно, но случалось не раз и не два.
Вообще лет 8-10 назад, когда вьетнамские отели поражали остатками колониальной роскоши и стоили копейки, это было чудо как хорошо. Народу мало, пляжи почти безлюдные, отдых грошовый и даже с оттенком великолепия (пусть малость потрепанного). А сейчас?..
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: и 634 гостя