А мне кажется, что к реальной проблеме так и не подошли. Проблема не в прессе, а в ТВ, а в роли экспертов выступали представители иименно прессы.
У меня, например, к газетам-журналам особых претензий нет. Откровенно желтую прессу я не читаю. Читаю туристические издания и некоторые популярные. Они меня с профессиональной точки зрения совершенно не задевают.
А вот из ящика периодически выливается ушат помоев.
Вспомните, какая ситуация была зимой с Индией. На всех каналах выла эта придурошная со своим морским чудовищем. И у меня, например, продажи по Индии по сравнению с предыдущим годом упали заметно. Каждый при слове Индия вспоминал про эту историю.
Так что телевизионщиков к ответу!
СМИ: враги или …союзники? Как наладить отношения с прессой.
Модератор: Administrator
- agent 008
- Созидатель Курилки-2006
- Сообщения: 9699
agent 008
- Paganel
- Сообщения: 1203
- Контактная информация:
agent 008 писал(а):А мне кажется, что к реальной проблеме так и не подошли. Проблема не в прессе, а в ТВ, а в роли экспертов выступали представители иименно прессы.
У меня, например, к газетам-журналам особых претензий нет. Откровенно желтую прессу я не читаю. Читаю туристические издания и некоторые популярные. Они меня с профессиональной точки зрения совершенно не задевают.
А вот из ящика периодически выливается ушат помоев.
Вспомните, какая ситуация была зимой с Индией. На всех каналах выла эта придурошная со своим морским чудовищем. И у меня, например, продажи по Индии по сравнению с предыдущим годом упали заметно. Каждый при слове Индия вспоминал про эту историю.
Так что телевизионщиков к ответу!
Согласен. Я приглашу высказаться продюсера одного из популярных каналов. И, думаю, что в будущем можно отдельный онлайн-эфир провести на тему освещения туризма в телепрограммах.
-
- Бренд Курилки-2004, Оратор Курилки-2006
- Сообщения: 5838
- Контактная информация:
С удовольствием подключусь к эфиру с продьюсером
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО...
- Akela
- Сообщения: 227
- Контактная информация:
Интересно, а чем так уж принципиально отличаются телевизионщики? Те же постель, кошелек и смерть, а еще лучше три в одном. Туризм - идеальный флакон. Взять все эти душещипательные истории из "вернуться живым". "Мы так любили друг друга (постель), а вот они (страховщики, туроператоры и прочие мерзкие твари - кошелек, короче) обманули, кинули, травмировали или убили".
Просто визуальная сила мощнее, аудитория больше. А суть та же. И ответственность за чистоту информации такая же грошовая. Тем более, что картинками проще расставить нужные акценты и скрыть сомнительные. Мне кажется, смысла не имеет ломать копья об этих артистов. У них свой жанр, у работников туризма свой. Честного диалога не выйдет, это не в их интересах. Сами прекрасно знают, что гонят туфту.
Для себя после всех этих эфиров я сделала четкий вывод: с туристами нельзя говорить на том же языке мелодрамы и ни в коем случае нельзя потакать их инфантилизму. Когда барышня слезно или гневно просит "всех гарантий", ее нужно спокойно и безжалостно заземлять. Львиная доля исков и претензий - именно от туристов, которых добрые менеджеры пожалели и заверили. Проблем сразу поубавится, клиент поневоле повзрослеет, наш туризм вздохнет, я уверена
.
Просто визуальная сила мощнее, аудитория больше. А суть та же. И ответственность за чистоту информации такая же грошовая. Тем более, что картинками проще расставить нужные акценты и скрыть сомнительные. Мне кажется, смысла не имеет ломать копья об этих артистов. У них свой жанр, у работников туризма свой. Честного диалога не выйдет, это не в их интересах. Сами прекрасно знают, что гонят туфту.
Для себя после всех этих эфиров я сделала четкий вывод: с туристами нельзя говорить на том же языке мелодрамы и ни в коем случае нельзя потакать их инфантилизму. Когда барышня слезно или гневно просит "всех гарантий", ее нужно спокойно и безжалостно заземлять. Львиная доля исков и претензий - именно от туристов, которых добрые менеджеры пожалели и заверили. Проблем сразу поубавится, клиент поневоле повзрослеет, наш туризм вздохнет, я уверена

-
- Бренд Курилки-2004, Оратор Курилки-2006
- Сообщения: 5838
- Контактная информация:
Так может быть и к СМИ жесткую позицию занять?
К, примеру, путь сами себе туры в " интернете" заказывают. Без нас....
К, примеру, путь сами себе туры в " интернете" заказывают. Без нас....
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО...
- agent 008
- Созидатель Курилки-2006
- Сообщения: 9699
Akela писал(а):Интересно, а чем так уж принципиально отличаются телевизионщики? Те же постель, кошелек и смерть, а еще лучше три в одном. Туризм - идеальный флакон. Взять все эти душещипательные истории из "вернуться живым". "Мы так любили друг друга (постель), а вот они (страховщики, туроператоры и прочие мерзкие твари - кошелек, короче) обманули, кинули, травмировали или убили".
.
Эти постель, кошелек и смерть придумала для себя желтая пресса, чтобы оправдывать свой уровень ниже плинтуса. Если бы это было так, Спиваков и Башмет давно умерли бы с голоду. Они же тоже по сути зависят от СМИ. А по ящику шло бы круглосуточное порно с элементами садо-мазо...
agent 008
-
- Открытие года-2005, Звезда Курилки-2006, Звезда Курилки-2007
- Сообщения: 5703
- ...мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о
медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли в весе.
- Гм... - С интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина.
- Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа.
- Вот черт...
- Да-с. Впрочем, что же это я? Сам же заговорил о медицине.
(самый что ни на есть Булгаков
; вм. эпиграфа).
1. За всю свою жизнь мне не попалось на глаза ни одного вразумительного АНАЛИТИЧЕСКОГО материала в не-туристической прессе: ни на банковскую тему, ни на строительную, ни на тему туризма, ни на тему медицины...
2. За всю свою жизнь не встречал ни одного журналиста, которому было бы стыдно за свою непрофессиональную работу (=перевранную информацию и т.п.).
3. За всю свою жизнь неоднократно сталкивался с беспардонной журналистской ложью, порочащей имена близких мне людей.
4. Ни один журналист ещё не смог написать ни одного заказанного мной материала, хотя бы на десятую часть отражающего суть вопроса.
Итого:
а) в России нет журналистики как таковой: есть ЭССЕИСТИКА - "субъективная лабуда на заданную тему";
б) в России нет журналистов, всесторонне академически рассматривающих вопрос, о котором они пишут;
в) в России у журналистов нет пока никакого права называться Журналистами: не доросли / не доучились.
Вм. эпилога:
- ...Работайте только с профессионалами!
- Так ведь их нет!
- Вот ни с кем и не работайте...
медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте. Вы знаете, я произвел 30 наблюдений у себя в клинике. И что же вы думаете? Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "правду", - теряли в весе.
- Гм... - С интересом отозвался тяпнутый, розовея от супа и вина.
- Мало этого. Пониженные коленные рефлексы, скверный аппетит, угнетенное состояние духа.
- Вот черт...
- Да-с. Впрочем, что же это я? Сам же заговорил о медицине.
(самый что ни на есть Булгаков

1. За всю свою жизнь мне не попалось на глаза ни одного вразумительного АНАЛИТИЧЕСКОГО материала в не-туристической прессе: ни на банковскую тему, ни на строительную, ни на тему туризма, ни на тему медицины...
2. За всю свою жизнь не встречал ни одного журналиста, которому было бы стыдно за свою непрофессиональную работу (=перевранную информацию и т.п.).
3. За всю свою жизнь неоднократно сталкивался с беспардонной журналистской ложью, порочащей имена близких мне людей.
4. Ни один журналист ещё не смог написать ни одного заказанного мной материала, хотя бы на десятую часть отражающего суть вопроса.
Итого:
а) в России нет журналистики как таковой: есть ЭССЕИСТИКА - "субъективная лабуда на заданную тему";
б) в России нет журналистов, всесторонне академически рассматривающих вопрос, о котором они пишут;
в) в России у журналистов нет пока никакого права называться Журналистами: не доросли / не доучились.
Вм. эпилога:
- ...Работайте только с профессионалами!
- Так ведь их нет!
- Вот ни с кем и не работайте...
Последний раз редактировалось AlexAt_ Вт авг 08, 2006 16:39, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 115
AlexAt_ писал(а):- ...не читайте советских газет!
- Так ведь других нет!
- Вот никаких и не читайте!
(на всякий случай, - не-Булгаков: в оригинальном тексте рассказа этих "кинематографических" реплик нет; вм. эпиграфа).
Это Вы погорячились, по-моему - как раз-таки в рассказе есть.
Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
- AlfaBet_156SW
- Созидатель Курилки-2006
- Сообщения: 5223
AlexAt_ писал(а):
1. За всю свою жизнь мне не попалось на глаза ни одного вразумительного АНАЛИТИЧЕСКОГО материала в не-туристической прессе: ни на банковскую тему, ни на строительную, ни на тему туризма, ни на тему медицины...
2. За всю свою жизнь не встречал ни одного журналиста, которому было бы стыдно за свою непрофессиональную работу (=перевранную информацию и т.п.).
3. За всю свою жизнь неоднократно сталкивался с беспардонной журналистской ложью, порочащей имена близких мне людей.
4. Ни один журналист ещё не смог написать ни одного заказанного мной материала, хотя бы на десятую часть отражающего суть вопроса.
Итого:
а) в России нет журналистики как таковой: есть ЭССЕИСТИКА - "субъективная лабуда на заданную тему";
б) в России нет журналистов, всесторонне академически рассматривающих вопрос, о котором они пишут;
в) в России у журналистов нет пока никакого права называться Журналистами: не доросли / не доучились.
Ну, Алекс, вы это... Не надо уж всех журналистов-то в одну кучу... Они - разные, журналисты... И если вы по интересующей вас тематике не находите достойных - не значит, что их не бывает вообще. Это лишь значит, что вы их просто не находите...
- Сольвейг
- Сообщения: 3008
AlexAt_ писал(а):2. За всю свою жизнь не встречал ни одного журналиста, которому было бы стыдно за свою непрофессиональную работу (=перевранную информацию и т.п.).
Так это и есть ПРОФЕССИОНАЛИЗМ журналиста! Переврать информацию так, чтобы для неспециалиста материал выглядел убедительно, - это профессионализм. Привести абсолютно точную цитату, чтобы автор не мог придраться, но в контексте, меняющем все на 180 градусов, - это их профессионализм. Оболгать доброе имя и сделать это столь ненавязчиво, так походя, чтобы у жертвы не было ни малейшего формального основания требовать удовлетворения, - это тоже профессионализм журналистов.
А понятие "журналистская этика" - это, видимо, всего лишь оксюморон

Jeg liker å være usikker
(Ole Einar Bjørndalen)
(Ole Einar Bjørndalen)
-
- Открытие года-2005, Звезда Курилки-2006, Звезда Курилки-2007
- Сообщения: 5703
Single Malt писал(а):Это Вы погорячились, по-моему - как раз-таки в рассказе есть.Да-с. Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет.
- Гм... Да ведь других нет.
- Вот никаких и не читайте.
Уважаемый Single Malt!
Большое спасибо за замечание!
Ай сорри: глаз замылился!!! Вы правы на все 100! Третья глава!!!
"Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя
превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", - теряли в весе." (С)
Большое спасибо!
Последний раз редактировалось AlexAt_ Вт авг 08, 2006 16:36, всего редактировалось 1 раз.
-
- Открытие года-2005, Звезда Курилки-2006, Звезда Курилки-2007
- Сообщения: 5703
AlfaBet_156SW писал(а):
Ну, Алекс, вы это... Не надо уж всех журналистов-то в одну кучу... Они - разные, журналисты... И если вы по интересующей вас тематике не находите достойных - не значит, что их не бывает вообще. Это лишь значит, что вы их просто не находите...
Уважаемый AlfaBet_156SW, спасибо за замечание!
Видимо, Вы правы, и я просто сам по себе такой несчастный

Будем считать, что это карма, и не везет с профессионалами в том, что касается журналистской аналитики, только мне

- AlfaBet_156SW
- Созидатель Курилки-2006
- Сообщения: 5223
AlexAt_ писал(а):Уважаемый AlfaBet_156SW, спасибо за замечание!
Видимо, Вы правы, и я просто сам по себе такой несчастный.
Будем считать, что это карма, и не везет с профессионалами в том, что касается журналистской аналитики, только мне
Алекс, вы не несчастный, не напрашивайтесь на комплименты...

Но: не надо путать "мне не везет" или "я не встречал" с "не существует в природе" (условно говоря).

-
- Открытие года-2005, Звезда Курилки-2006, Звезда Курилки-2007
- Сообщения: 5703
AlfaBet_156SW писал(а):AlexAt_ писал(а):Уважаемый AlfaBet_156SW, спасибо за замечание!
Видимо, Вы правы, и я просто сам по себе такой несчастный.
Будем считать, что это карма, и не везет с профессионалами в том, что касается журналистской аналитики, только мне
Алекс, вы не несчастный, не напрашивайтесь на комплименты...
Но: не надо путать "мне не везет" или "я не встречал" с "не существует в природе" (условно говоря).
Перефразируя великого А.Ф.Лосева, отвечу: безусловно, наличие / отсутствие чего-либо в мире не есть чувственная категория

- AlfaBet_156SW
- Созидатель Курилки-2006
- Сообщения: 5223
AlexAt_ писал(а):Перефразируя великого А.Ф.Лосева, отвечу: безусловно, наличие / отсутствие чего-либо в мире не есть чувственная категорияОднако, пример приведите какой-нибудь, пожалуйста?
Ну, слушайте, я как-то даже растерялся...
Яковлев?
Щекочихин?
Бунтман?
Пархоменко?
Кабаков (ну, всё-таки и журналист)?
Панюшкин?
Серьезно, я могу продолжать - если хотите.
Перечисленные - очень разные люди. Разных поколений.
Но все - журналисты. В высшей степени порядочные, корректные, профессионально пишущие/говорящие. И не они одни - это просто первые пришедшие в голову...
Лично я, признаюсь, не был знаком и с половиной перечисленных. Если быть точным - с двумя. Остальных слушаю/читаю регулярно (или читал/слушал).
Последний раз редактировалось AlfaBet_156SW Чт авг 10, 2006 10:09, всего редактировалось 1 раз.
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: novosti dnya_fkor, пристенный дренаж_ivsr и 487 гостей