КОГДА РАК СВИСТНЕТ: СТАНЕТ ЛИ СОЧИ МЕЖДУНАРОДНЫМ КУРОРТОМ?

[Максим Пашков]

Вопрос от Медведь:
Как часто бываете в Сочи? Сколько лет Вы работаете по региону? Возможно у Вас есть УЖЕ запросы на время Олим-ды? Можно ли за 7 лет вырастить смену НОРМАЛЬНУЮ менеджеров и обслуживающего персонала на местах?

[Человек в маске]

Можно ли за 7 лет вырастить нормальную смену обслуживающего персонала? Наверное можно, но откуда его взять? Уже 15 лет два поколения выращивают и сервис не то, что низок, а крайне низок. А главное, проблемы составляют не недочеты в обслуживании - это несложно исправить и за 3 года, а крайне потребительское отношение к туристам и некорректное отношение к своим партнерам турфирмам - это не исправить и за 30 лет. Как это вытравить за 7 лет, если не смогли вытравить за 15 лет - не знаю.

[Человек в маске]

По делам, в рабочих коммандировках бываю в Сочи раз в год. Недавно оттуда вернулся. Поэтому вижу и могу оценить те "прогрессивные" изменения, которые в нем происходят. Скажу откровенно - все это мне самому не нравится. Я хотел бы Сочи видеть другим и чтобы он был во всех отношениях на уровне международного туристического курорта. Мое решение высказать свою точку зрения, потому что наболело, потому что обидно видеть, как из года в год многое, точнее основное - не меняется, в то время, как какая-то, извиняюсь, занюханная Анталия или Хургада развиваются фантастическими темпами. И честно говоря, в положительный успех развития Сочи, как международного туристического курорта при своей жизни, я уже не верю. Буду рад, если коллеги, работающие более близко на этом направлении разубедят меня в обратном, поделятся своими наблюдениями, приведут значимые положительные примеры развития сочинской ривьеры.

[Максим Пашков]

А может шут с ней, с этой Турцией? Может Сочи и не должно быть похожим на Анталию или Хургаду? Может у Сочи, как и у России свой путь? Французская, испанская или итальянская ривьеры ведь не похожи на египетскую и турецкую и отели там совершенно другие, но это не мешает им развиваться, как известным и посещаемым центрам туризма?

Вопрос от Туранчокса:
Человек в маске просто не в теме. Он просто не понимает, что такое Курорты Краснодарского Края, его инфо об обьектак размещения устарела. Он не понимает специфики курорта, не понимает критерий обслуживания. пусть напишет с чем он сравнивает курорт Сочи, с Турцией, с Египтом))) С чем он сравнивает критерии обслуживания? С Малибу?

[Человек в маске]

Может я чего-то и не понимаю, что-то вижу в крайне негативном свете, но мои выводы основаны на действительности, которую сложно отрицать и не лишены смысла. Разве на французской или испанской рьвьере нет персонала говорящего на иностранных языках? Разве там нет исторических памятников, которые можно посмотреть? Разве там нет больших парков развлечений? Разве там совковый уровень сервиса?

Что может быть дальше с Сочи, если рассматривать французский сценарий? Прогонят с сочинской ривьеры всех владельцев частных отелей, понастроят небольших 5* вилл и отелей бутиков, понаоткрывают дорогих казино и ресторанов и будет это недоступный простому смертному Российский Монте-Карло или Канны с бесчисленными фестивалями для аристократической элиты, где они будут просаживать свои большие капиталы. Вот этот путь для Сочи более реален.

[Максим Пашков]

Спасибо. Достаточно неоднозначный взгляд на сочинскую проблему. Даже я в какой-то момент почти поверил нашему гостю. Однако, некоторые вещи, которые он затронул, как ни прискорбно, действительно имеют место быть.

Эфир открыт. Высказывающихся прощу призвать не к личным эмоциональным наездам, а к обсуждению по существу:
- Согласны ли вы с теми минусами, который упомянул наш гость? Если нет, то ваши аргументы и точка зрения?
- Что и себя сейчас представляет Сочи?
- Что было достигнуто за последние годы?
- Есть ли сто-то, что мешает Сочи выйти на международный туристический уровень?
- В направлении каких международных курортов будет развиваться Сочи?

[Бурнаш]

Высказывающихся прощу призвать не к личным эмоциональным наездам, а к обсуждению по существу

Насколько я понимаю, как раз у Маски никакого существа, а сплошные эмоции.
Так вот-главный недостаток Сочи- короткий сезон. Тут, на первый взгляд, ничего не сделаешь. Однако... Мы в прошлом году начали делать зимние туры в Сочи- и пользуются спросом они.
Все остальные рассуждения Маски смешны.
Что в Испании рождаются сразу же со знанием языков? Или на Французской Ривьере?На Мальте в отелях арабы летом работают, которые по английски еле говорят. Ничего-цветет курорт. И в Сочи, в отелях совсем не от сохи люди работают. И языки они будут знать, если им будет надо.Сейчас- зачем? И русского хватает.
Точно также про Турцию. Приехать в Турцию...и все с распростертыми оръятиями...Есть такой турецкий курорт -Адана. Пусть туда Маска съездит, и посмотрит-кто на каких языках там говорит, и уровень сервиса оценит. Это "внутренний" турецкий курорт. Такой же и Анталия была лет 20 назад. Да и сейчас сервис- не фонтан далеко.
А в 92 году я был в Хургаде. Это - Египет, если Маска не знает.Где отели -ах! сервис-ого-го! Большей помойки трудно и сыскать было среди курортов. Кстати, рассуждения о "высоком египетском сервисе", мягко говоря, вызывает улыбку.
Да и как можно професссионально рассуждать о развитии курорта, если ничего о нем не знаешь? Раз в год, в командировку...Меня когда-то вертолет учили водить. Мог его поднять - посадить. Но пилотом я себя никогда не называл. А то, что не в теме Маска, видно из перечня отелей. который он назвал-куча мала просто.

[Yula]

В Сочи много молодых ребят и девченок с образованием, знанием языка и что главное, желание работать на благо своего города. Только дайте, где работать.
Все занято, приличной работы и нормальной зарплаты сейчас не найти... вот так все добрые намерения и погибают (точнее разьежаютя в большие города, где можно применить все это).
Надо полностью менять персоонал, работающий в гостиницах, ресторанах и пр.
А то я уже лет 7 в одном ресторане в Адлере встречаю одну и ту же официантку, в одной и той же одежде с одним и тем же выражением лица (вечно недовольным)...

[Touranchoks]

Я готов заключить пари с маской, в том что Сочи будет международным курортом. Спорю на 100 тысяч баксов. Почитав все что маска пишет о Сочи, типо нет не пямятников не того не сего, там нечего смотреть и нечего делать, а далее типо построили Сочи- Бриз отели и так далее ( так на всякий случай это бывшая гостиница Кавказ) и сочи-Бриз она уже давно называется и т.д. и т.п. Далее перечислять слова и фразы это "эксперта" смысла нет, маска просто не в теме. Так будем спорить или нет

[tambovskii_volk]

Позвольте один вопросик? Кто через 7 лет станет самой богатой женщиной в России: супруга губернатора Краснодарского края или жена мэра города Сочи?!

[mama]

Позвольте один вопросик? Кто через 7 лет станет самой богатой женщиной в России: супруга губернатора Краснодарского края или жена мэра города Сочи?!

Жене мэра нужно теперь богатство?
Про спор. Как в той притче: либо ишак сдохнет, либо падишах помрет, либо оба ...Кто вспомнит о пари?
Принимаю ставки, размещаю деппозиты

[minihotel]

Ребята!
Серега, Боря!
Тема то действительно интересная!!!

У Сочи масса проблем.
О них естественно нужно говорить.
Может быть действительно по-рассуждаем на заданную тему, только без соплей и конкретикой...
Здесь масса вопросов, которые нужно решать прорабатывать, которые касаются нашей работы. Которые касаются становления курорта....
А вот говорить об этом нужно не посыпая всех и вся, не обобщая всё, а конкретно...
А то блин ЭКСПЕРТА нашли готового перечислить 3-5 отелей.....
Который даже не в теме по специфике курорта.
Который даже не в теме, что масса частных гостиниц просто давно затмила все те помойки, которые он здесь упомянул и которые постоянно продвигаются нашими доблестными операторами. Только вот мы почему-то, здесь живущие, даже не предлагаем давно их... А работаем по НОВЫМ, действительно классным объектам!!!

[minihotel]

ПЕРВОЙ проблемой к становлению курорта как хорошо организованного и развитого, вижу отсутсвие подготовленных, профессиональных управленцев!

ВТОРОЙ нормальное понимание того что делают тех, кто пишит законы, инструкции и т.д. Что может сделать туристический департамент, в который пересели специалисты из управления торговли!!!!!

Еще пример! Заявили и как бы провели сертификацию отелей и малых средств размещения (так обозвали частные отели)!!! Уму непостижимо 4 звезды у частного отеля "Престиж"(Адлер) и 4 звезды у Редиссон САС Лазурной!!!!!!!! Какой *удак делал эти инструкции и разрабатывал сертифицирование????

Уважаемые ТФ "Ас*****л" и его доблестный уникум господин В***н
Следующий раз открою все буквы и подпишусь под каждой - уже просто задолбало такие выкрутасы слушать... То 70 летнюю бабку на классном, подготовленном объекте пытался развести. То перед Новым годом, и тоже на новом объекте "Оазис" разводняк пытался устроить, теперь и там проехался по ушам и выставил цены в отеле!!!! ВЫ понимаете коллеги, что я сказал сейчас??? Это просто дурдом!!!
Такие ухари и нам всем создают проблемы в работе и всем нам негативный имидж....А потому, он один раз уже со мной говорил по телефону, быстро понял, что не с лохами говорит....Очень быстро получила компания факс, после которого заговорили по-другому...

Хватит здесь лохотроны крутить, хватит здесь идиотов искать...Просто не дадим ВАМ испортить классные объекты, не дадим испортить ту работу, которую налаживали 15 лет!!! Наверное уважаемые "А" и "О" почувствовали то противоядие, которое найдено, против их лоховских вариантов? Очень быстро учатся выполнять то, о чем говорят...И так будет дальше!!!

И стоимости в городе возросли именно благодаря БЕЗДАРНОСТИ тех, кто входил на рынок частных гостиниц....Посмотрите отель "Гала" в Адлере!!!! Сразу поймете кто там бал правит (пока не думаю, что их там оставят на следующий год). До их прихода, тот район был в Адлере раза в 2 дешевле чем центр!!!! Но есть нормальные вменяемые владельцы... А для сравнения, кто нихрена не знает и не понимает, смотрите 2 отеля стоящих рядом с "Галой". "Гала" в пике сезона 2100, а рядом стоящий "Солнечный" - 1680, "Вилла Риф" - 1800. Могу рассказать и почему именно так! И откуда стоимость пришла, и какой там был лохотрон запущен....Ну а т.к. владелец у Вас в Москве то пусть влетает, осенью приедет поговорим, а потом покажут как можно работать... И как цены не подымая, нормально всем зарабатывать.....

Надеюсь понятна ТРЕТЬЯ причина?
НАША С ВАМИ БЕЗДАРНОСТЬ и СЛАБЫЕ ЗНАНИЯ МАТЧАСТИ!!!!

А разного рода "ЭКСПЕРТАМ" очень рекомендую зайти на сочинский форум и почитать какие отзывы пишут туристы по отдыху в Адлере - Сочи...Как отзываются о тех горе-специалистах, к которым они вынуждены обращаться у себя в городе......И если кто-то думает, что так будет продолжаться вечно, то глубоко ошибается...
Четко видны и тенденции в инете, да и многое дуругое!!! Ребята, может в моих постах много эмоций, но поверте на слово!!! Вот сейчас рабтают мои партнеры по частникам, гоняют сюда автобусы, вагоны...Душа радуется! Четко знают что продаеют и что нужно!

Тфу, Тфу, Тфу, - есть конечно же и шероховатости, но всё идиально быть просто не может...Так и на объектах все довольны, и туристы довольны и я доволен(хотя всё равно рычу, чтобы не расслаблялись) надеюсь и они довольны....И это нормальный, закономерный результат, когда КАЖДЫЙ четко знает как и что делать, когда ЧЕТКО специалисты оговорили что и как делаем, а потом нашли тех, кто готов так же ЧЕТКО работать...А вот тогда и результаты будут....
И приятно с людьми говорить, приятно слушать их отзывы.... И где это видано, когда при разборе притензии на объекте (а на мой взгляд действительно было что обсуждать) НО, вся группа встала на защиту не своего, а владельца...

Потому не нужно здесь песни петь о невменяемых туристах (такие безусловно есть), о невменяемы владельцах (и такие тоже есть)
НО! В первую очередь, нужно на себя посмотреть НАМ САМИМ!!! Тут вон "ЭКСПЕРТ" заявил, что мол в Сочи только летом!!!! ЭКСПЕРТ!!!!
Там на досуге, зимой попробуйте звзять места в Красной поляне......

Удачи всем нам!

[Old Trisha]

Уважаемая Администрация Банко - спасибо за нормальную тему.

Уважаемые коллеги - Ваша безаппеляционность несколько шокирует.
"Человек в Маске" высказал отличную точку зрения - ? И что ?

Речь идет о проблемах связанных с развитием региона и уровнем сервиса - зачем тыкать человеку - что он не уследил - что левый флигель 5-го корпуса санатория № теперь зовется отелем "Х" ?

Проблема одна - в традиционно пользующихся спросом местах отдыха на территории РФ строятся и перестраиваются исключительно "отели-бутики" с неимоверными ценами и советским сервисом ...

Что здесь не так ?

Да - я много лет не был в Сочи и не буду вступать в полемику типа - "А ВИДЕЛИ БЫ вот эту гостиницу ..." ...

Я вижу "пансионаты и санатории" Подмосковья - все очень понятно и доступно - цены запредельные - сервис убогий ...

Имею право иметь отличную точку зрения от продавцов данного товара ...

Если Коллеги, дружно облившие грязью "человека в маске" исходят из логики - "это мы знаем - потому - что продаем - а остальное знаем - потому что там были ..." - я то же позволю себе базироваться на подобной доказательной базе ...

Что Вы мне рассказываете - какой в родной стране сервис ... Такой же как был 25 лет назад ... А вот цены давно как в Японии ...

[mama]

+1
Я тоже много лет наблюдаю за одним из пансинатов в Звенигороде. Там у родителей гос. дача.
Так вот, растут только цены. Чем выше их заламывают, тем проще сервис. Несколько частных коттеджиков на территории появилось за это время. Ну бар открыли. Сауна работает по часам. А больше ничего. И это все выше по стоимости, чем хорошая пятерка в бизвизовой стране на приличном alle.
А сервис !!!??? Седня Маня опоздала, завтра заболела, вчера была не в настроении.
На днях клиентка попросила в России подобрать что то экономное, но приличное ( уровня четверки в Египте). Ну и по цене не выше. ( Хотела сына с его девочкой отправить). Мы не нашли! К Сочам даже не при приближались. Геленжик и Ейск- частный сектор и тот дорогой. Проживание без дороги столько же, сколько Аланья с перелетом.
Можно цепляться за квасной патриотизм, можно что то доказывать. А что толку?