ИНФОРМАЦИОННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ - НОВЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ ТУРБИЗНЕСА!

[Антон Россихин]

Такие же приличные объемы и у САМОСофтовских "Coral-Travel" и "Pegas Turistic" . И все потому, что эти туроператоры высокотехнологичны на всех участках работы во-первых, а во-вторых почти не дают повышенную комиссию поисковым системам. А мгновенное подтверждение, повторюсь, совсем не проблема для наших систем, но затруднена в связи с внутренней организацией подтверждений у самих туроператоров.

На счет во-первых спорить не буду, а вот по поводу повышенной комиссии - непонятно. Какой именно поисковой системе Пегас и Корал дают повышенную комиссию? Уж точно не ТурИндексу, Ехать, Турам.ру и Форосу. О ком тогда речь?

Спасибо за поддержку.
Но я именно и сказал, что НЕ давая повышенной комиссии поисковикам, они тем самым направляют поток на себя. А дают повышенную комиссию за реальные объемы бронирования лояльным агентствам бронирующим он-лайн. Давать агентству повышенную комиссию за три заявки за сезон за то, что он из "Поисковика", для них роскошь. Да, и какая нагрузка на бухгалтерию! 1000 агентств по 3 заявки... скидки... расчеты да и в САМО-Тур надо вводить эти заявки(за исключением бронни.ру) ручками. Вот так.

[Антон Россихин]

насчет ехать.ру, фороса и им подобных.
читать посты от них было интересно.
у подобных систем есть некие нерешаемые проблеммы, и в отличии от брони.ру, представители данных систем, не били себя пяткой в грудь и не пытались доказать, что проблемм нет и они все решили, а что не решили - решат в мае.

резюмирую.
ит-технологии без сомнения есть, но имхо в данном обсуждении они предоставлены не в полном объеме.
будующее именно за туроператорскими системами бронирования, ибо именно там будет наиболее оперативная информация. поисковые системы, безусловно, так же имеют право на место под солнцем, но скорее в том виде, как у ехать.ру, нежели как у броней.ру.

все изложенное выше - моя наискромнейшая точка зрения, которую никому навязывать не собираюсь.
если кого обидел - извините.
wbr.
PS/ извините за граматические ошибки - торопился.

Поймите, действительно никто из поисковиков, кроме бронни.ру(читай Мегатека и САМО-Софта) не может обратиться к базам туроператоров, работающих на САМО-Туре и Мастер-Туре. И именно поэтому есть проблемы действительно нерешаемые для других уважаемых поисковых систем.
Поверьте, лично я вижу не мало(очень достаточно) огрехов в бронни.ру. Я даже думаю, вижу там больше, чем Вы, но... Концепция бронни принципиально другая. И, на мой взгляд, верная.
Но это не значит, что все остальные останутся за бортом. Я сомневаюсь, что мы сумеем быстро обеспечить такую же обширную описательную базу по отелям, какая есть, например у сегодняшнего лидера – туров.ру(представлены здесь, как Вы говорите не в полном объеме). А это без сомнения, важно для начинающих свой бизнес агентств. Интерфейс – очень важный элемент, удобство которого достигается за счет продолжительной обратной связи с агентствами. Потом, очень трудно быстро сломать стереотипы и привычки...

А что предпочтут агентства...? Брони или Ехать... Вам, возможно, виднее... Но время рассудит... Как Вы понимаете, очень хочу, чтоб Вы оказались не правы.

[Жучок]

то есть не весь спектр туров, не говоря уже о спецпредложениях, можно забронировать в системе.

Не сыпь мне соль на рану, Константин Я же сказал - отстаем! В этом - да!

Простите пожалуйста, Кирилл, а зачем тогда в эфире по он-лайну участвовали да еще в качестве эксперта? Попозориться? Ведь именно так и получилось. Или просто еще раз о себе напомнить? Так мы и так в курсе, что Пак - крупный ТО.
Я понимаю Ваше более чем оправданное присутствие по итальянской горнолыжке. Но по данной тематике Пак - старшая группа детсада чесс слово.

[Философ]

Да задержка, будет всегда. Но хочу подчеркнуть, что в Бронни.ру она обусловлена техническими возможностями туроператоров и самой системы, но не ЧЕЛОВЕКОМ. В бронни.ру на этапе закачки данных отсутствует человеческий фактор.

по пункту 4: Бронни.ру публикует у себя только публичную информацию туроператоров, которая доступна и на их сайте. Ничего конфиденциального в бронни.ру мы не берем.

по пункту 5: Да, туроператору удобно. Ведь удобно же ему получать заявки через он-лайн. Смысл тот же. Повторяю, в момент доставки заявки идет повторная проверка на наличие ресурсов у туроператора, на случай, если за время ввода заявки ресурс изменился до критического. Тоже и с агентством, ведь бронируют агентства он-лайн, и чем дальше тем больше. Так что мы, в отличие от Вас, думаем что идем верным путем.

Всё понятно, что на этапе закачки отсутствует человеческий фактор... Но не только в этом дело. Но этот фактор присутствует когда ТО этот прайс вносит в свою систему. В этом случае ошибки могут возникнуть. А Брони.ру их смело скачает. Да, ошибка не Брони, но это всем пофигу.

Просто Ваши фразы по поводу отсутствия человеческого фактора звучит будто его вообще нет. А он есть. Пока человек будет принимать хоть какое-то участие в формировании предложения, будут ошибки.

[friday13]

"Зульфия, открой личико!"
- фраза из известного кинофильма

зачем?

2Антон Россихин.
я могу пояснить и глючность и дырявость.
глючность - не поддерживает кроссбраузерность. тут вы не поспорите.
я пользуюсь в основном фф 1.5. в данном браузере мегатековсий онлайн выглядит именно "глючным" и слабоюзабельным.
дырявость. ну эт не предмет для публичного обсуждения. но она присутствует. тоже факт. интересно - в приват.

Чтобы определить процент брака надо поступить просто: зайти на сайт Туроператора публикуемого в бронни.ру, посмотреть какое либо СПО, выбрать интересующее размещение и убедиться, что ничего не пропало.

в свое время я делал подобный анализ только для другой поисковой системы, которая публиковала наши туры(не буду называть). приблизительно 40% фейк. 20 - тот самый таймаут, 20 - просто ошиблись ребята при переносе. про стопы я молчу, их просто не было
правда подобный анализ делался приблизительно часиков 6, потому наверно на данный момент я таким фри таймом не распологаю.
если ваши слова соответствуют истине, вы захватите 100% рынка


про процент мостревела.
я слышал другую цифру(выше ) - потому неубедили.
были реальные фирмы, с 99%м процентом заявок с онлайна, причем не мегатековского и не самософтовского.

по пункту 4: Бронни.ру публикует у себя только публичную информацию туроператоров, которая доступна и на их сайте. Ничего конфиденциального в бронни.ру мы не берем.

по пункту 5: Да, туроператору удобно. Ведь удобно же ему получать заявки через он-лайн. Смысл тот же. Повторяю, в момент доставки заявки идет повторная проверка на наличие ресурсов у туроператора, на случай, если за время ввода заявки ресурс изменился до критического. Тоже и с агентством, ведь бронируют агентства он-лайн, и чем дальше тем больше. Так что мы, в отличие от Вас, думаем что идем верным путем.

по 4. где-то на десятой странице был пост про квоты. про наличие мест. на сайтах операторов есть да/нет/мало.
это "да нет мало" формируется на основании таблицы с квотами.
если вы сможете после залезания в бд оператора вернуть да/нет/мало, то вы можете вернуть и цифру(сколько мест свободно).
по п.5
в случае мегатековского онлайн бронирования, я не считаю, что данные проверки на ресурсы, которые реализованы там являются исчерпывающими.
ладно, пример.
к тому же основываясь на п.4 я бы не стал давать вам доступ к квотам.
отсюда вывод - заявка может прийти на отель, который на стопе.
агентство бронирует тур на определенное спо.
в момент когда оно нажимает на кнопку "забронировать" спо пересчитывается.
что произойдет?

[friday13]

Концепция бронни принципиально другая. И, на мой взгляд, верная.

она более технологичная.
но опять таки, я просто не понимаю, как вы будете синхронизировать справочники, и не хочу пускать вас в таблицы с квотами и с заявками.
цены(брутто)/справочники - пожалуста.

[Антон Россихин]

Философ
Всё понятно, что на этапе закачки отсутствует человеческий фактор... Но не только в этом дело. Но этот фактор присутствует когда ТО этот прайс вносит в свою систему. В этом случае ошибки могут возникнуть. А Брони.ру их смело скачает. Да, ошибка не Брони, но это всем пофигу.

Просто Ваши фразы по поводу отсутствия человеческого фактора звучит будто его вообще нет. А он есть. Пока человек будет принимать хоть какое-то участие в формировании предложения, будут ошибки.

Абсолютно верно говорите. Но только как только туроператор заметил СВОЮ ошибку, он ее исправляет и она немедленно исправляется в его системе он-лайн бронирвания и в брони.ру. Но у серьезного туроператора, у которого не все занимаются всем, а у которого бизнес-прцессы понятные, ответственный участок публикации СПО находится под двойным контролем. Хотя, полностью исключить ошибку нельзя.

[Антон Россихин]

я могу пояснить и глючность и дырявость.
глючность - не поддерживает кроссбраузерность. тут вы не поспорите.
я пользуюсь в основном фф 1.5. в данном браузере мегатековсий онлайн выглядит именно "глючным" и слабоюзабельным.
дырявость. ну эт не предмет для публичного обсуждения. но она присутствует. тоже факт. интересно - в приват.

Это не ко мне и не к Андрею Котельникову. Надеюсь коллеги из Мегатека обратятся к вам "приват". Хотя, как это сделать без личика, не представляю.

[Антон Россихин]

Чтобы определить процент брака надо поступить просто: зайти на сайт Туроператора публикуемого в бронни.ру, посмотреть какое либо СПО, выбрать интересующее размещение и убедиться, что ничего не пропало.
в свое время я делал подобный анализ только для другой поисковой системы, которая публиковала наши туры(не буду называть). приблизительно 40% фейк. 20 - тот самый таймаут, 20 - просто ошиблись ребята при переносе. про стопы я молчу, их просто не было
правда подобный анализ делался приблизительно часиков 6, потому наверно на данный момент я таким фри таймом не распологаю.
если ваши слова соответствуют истине, вы захватите 100% рынка

Ну это вы горячитесь, 100% рынка в одних руках не бывает. Мы на это не расчитываем. А что не располагаете временем, жаль. Уверен, вы бы сумели дать объективную оценку.

[Rozalia]

Поймите, действительно никто из поисковиков, кроме бронни.ру(читай Мегатека и САМО-Софта) не может обратиться к базам туроператоров, работающих на САМО-Туре и Мастер-Туре. И именно поэтому есть проблемы действительно нерешаемые для других уважаемых поисковых систем.

Да, действительно, обратиться напрямую к самим базам туроператора мы не можем, да это и не нужно. Мы забираем информацию в формате XML с серверов ряда туроператоров в режиме реального времени. На данный момент такая схема успешно работает, например, в Sunrise-туре через Мегатековский интерфейс. Все процессы происходят на стороне сервера. В этом случае человеческий фактор исключен так же как и в вашем случае, а база на tury.ru полностью соответствует базе туроператора, той, которую он выкладывает на свой сервер для продаж.
А разве вы, т.е. Брони.ру поступаете не так же? Чем отличается ваш метод?

[Антон Россихин]

про процент мостревела.
я слышал другую цифру(выше ) - потому неубедили.
были реальные фирмы, с 99%м процентом заявок с онлайна, причем не мегатековского и не самософтовского.

по пункту 4: Бронни.ру публикует у себя только публичную информацию туроператоров, которая доступна и на их сайте. Ничего конфиденциального в бронни.ру мы не берем.

по пункту 5: Да, туроператору удобно. Ведь удобно же ему получать заявки через он-лайн. Смысл тот же. Повторяю, в момент доставки заявки идет повторная проверка на наличие ресурсов у туроператора, на случай, если за время ввода заявки ресурс изменился до критического. Тоже и с агентством, ведь бронируют агентства он-лайн, и чем дальше тем больше. Так что мы, в отличие от Вас, думаем что идем верным путем.

по 4. где-то на десятой странице был пост про квоты. про наличие мест. на сайтах операторов есть да/нет/мало.
это "да нет мало" формируется на основании таблицы с квотами.
если вы сможете после залезания в бд оператора вернуть да/нет/мало, то вы можете вернуть и цифру(сколько мест свободно).
по п.5
в случае мегатековского онлайн бронирования, я не считаю, что данные проверки на ресурсы, которые реализованы там являются исчерпывающими.
ладно, пример.
к тому же основываясь на п.4 я бы не стал давать вам доступ к квотам.
отсюда вывод - заявка может прийти на отель, который на стопе.
агентство бронирует тур на определенное спо.
в момент когда оно нажимает на кнопку "забронировать" спо пересчитывается.
что произойдет?

я сказал не менее 75%, если Вы слышали большую, то в чем противоречее?

Мегатек и САМО-Софт действительно обладает информацией о БД туроператоров. И, слава Богу, туроператоры относятся к нам как к докторам. Улучшить программу, удалить глюк, без доступа к БД подчас трудно. Но подобной информацией с "чужими" "доктора" не делятся. Заметьте, за долгие годы работы не было НИ ОДНОГО случая утечки информации через наши компании. Хороши были бы банки, если бы каждый ваял себе банковскую систему из соображений безопасности. А там секреты покруче будут.

Но в брони.ру, повторюсь, уходит только публичная информация.

В случае с пересчетом, после диагностики, агентство получит сообщение о том, что СПО не действительно. В перспективе, будем стремиться подхватывать последнее действительное СПО на нужный отель.

[Антон Россихин]

Да, действительно, обратиться напрямую к самим базам туроператора мы не можем, да это и не нужно. Мы забираем информацию в формате XML с серверов ряда туроператоров в режиме реального времени. На данный момент такая схема успешно работает, например, в Sunrise-туре через Мегатековский интерфейс. Все процессы происходят на стороне сервера. В этом случае человеческий фактор исключен так же как и в вашем случае, а база на tury.ru полностью соответствует базе туроператора, той, которую он выкладывает на свой сервер для продаж.
А разве вы, т.е. Брони.ру поступаете не так же? Чем отличается ваш метод?

Ну наконец-то, Розалия!

У нас(в брони.ру) нет никакого XML от наших туроператоров. Я, сама понимаешь, могу говорить лишь о САМОвских туроператорах. Т.е. ты утверждаешь, что туры.ру могут забрать данные с серверов Мегатековских туроператоров в режиме реального времени. Т.е. инициатором передачи информации выступают туроператоры? Или туры.ру? А можешь заявку положить обратно в базу? А о методе, я, в отсутствие Александра Галиновского, по-моему рассказал даже лишнее. Почитай внимательно.

[Павел Бурцев]

.[/quote] Поймите, действительно никто из поисковиков, кроме бронни.ру(читай Мегатека и САМО-Софта) не может обратиться к базам туроператоров, работающих на САМО-Туре и Мастер-Туре. И именно поэтому есть проблемы действительно нерешаемые для других уважаемых поисковых систем.
.[/quote]

Всем привет!

Да, действительно, пока мы не можем обратиться к базам туроператоров, работающих на САМО-Туре и Мастер-Туре, но только по одной причине: ТО не могут нам в этом помочь, хотя хотели бы, а Само и Мегатек - не хотят (из-за конкуренции). Но, думаю, в ближайшее время эта проблема будет снята независимо от воли уважаемых коллег из Само и Мегатек, как она уже снята с некоторыми ТО, использующими свой собственный софт. Мы об этом писали в ИНФО-СИТИ в прошлом году.

[Rozalia]

Да, действительно, обратиться напрямую к самим базам туроператора мы не можем, да это и не нужно. Мы забираем информацию в формате XML с серверов ряда туроператоров в режиме реального времени. На данный момент такая схема успешно работает, например, в Sunrise-туре через Мегатековский интерфейс. Все процессы происходят на стороне сервера. В этом случае человеческий фактор исключен так же как и в вашем случае, а база на tury.ru полностью соответствует базе туроператора, той, которую он выкладывает на свой сервер для продаж.
А разве вы, т.е. Брони.ру поступаете не так же? Чем отличается ваш метод?

Ну наконец-то, Розалия!

У нас(в брони.ру) нет никакого XML от наших туроператоров. Я, сама понимаешь, могу говорить лишь о САМОвских туроператорах. Т.е. ты утверждаешь, что туры.ру могут забрать данные с серверов Мегатековских туроператоров в режиме реального времени. Т.е. инициатором передачи информации выступают туроператоры? Или туры.ру? А можешь заявку положить обратно в базу? А о методе, я в отсутствие Александра Галиновского по-моему рассказал даже лишнее. Почитай внимательно.

Методы скачивания информации (XML, прямое подключение к базе и т.д.) не принципиальны, важно то, что ее можно забрать в режиме реального времени, чего мы, собственно говоря и добились. В случае с Sunrise инициатором передачи информации выступаем мы. В других случаях инициаторами являются сами туроператорами.

Мы не ставим цели ложить заявку в базу ТО. Но этот вопрос решаем. Насколько я знаю им сейчас занимается Форос.
А мы пошли другим путем на мой взгляд более прогрессивным.

[Павел Бурцев]

Мегатек и САМО-Софт действительно обладает информацией о БД туроператоров. И, слава Богу, туроператоры относятся к нам как к докторам. Улучшить программу, удалить глюк, без доступа к БД подчас трудно. Но подобной информацией с "чужими" "доктора" не делятся. Заметьте, за долгие годы работы не было НИ ОДНОГО случая утечки информации через наши компании.

Антон! Утечки, действительно никогда не было как через ваши компании так и непосредственно из БД ТО!!!! но были случаи, когда при желании можно было скачать БД! Слава богу, что эти казусы происходили случайно, но в офисах ТО и в присутствии их сотрудников.