Доброго дня всем гостям Курилки! Тема сегодняшнего он-лайн эфира "Что хорошего в работе турменеджера за рубежом" и наш эксперт, директор компании Ivan Susanin Co., Ltd Николай Салихов уже вышел на связь из Таиланда, чтобы помочь нам понять стоит ли вообще уезжать из России, чтобы работать в сфере туризма.
Напоминаю, чтобы задать свой вопрос нашему эксперту, можно воспользоваться ссылкой "задать вопрос гостю он-лайн эфира".
В Москве облачный полдень, зато в Бангкоке жарко и солнечно, и наступило время начать нашу беседу. Итак, первый вопрос Николаю: "стоит ли овчинка выделки", то есть, стоит ли турменеджеру ехать работать за границу?
ЧТО ХОРОШЕГО В РАБОТЕ ТУРМЕНЕДЖЕРА ЗА РУБЕЖОМ?
Модератор: Administrator
Последний раз редактировалось Ведущий эфира Вт июн 28, 2005 13:48, всего редактировалось 2 раза.
Кстати, вопросы гостям эфира уже приходят, и в течение эфира мы на них обязательно ответим. Тема оказалась очень интересной для наших читателей, судя по отклику аудитории! У нас тауже на связи сегодня со-эксперты: Светлана Кириленко, директор по продажам компании Talisman Travel (Таиланд), Юрий Денисович, представитель ИТАРР-ТАСС в Таиланде, а также менеджер московского агентства «Русские Сезоны» Юлия Сегал, пять лет проработавшая в сфере туризма в Турции.
Добрый день Уважаемые коллеги
Буду рад ответить на ваши вопросы сегодня и хочу сразу отметить, что все мои ответы – это личный опыт проживания в Таиланде, возможно в других странах ситуация складывается по другому.
Вопрос достаточно не однозначный. Давайте предположим, что вы хороший менеджер со знанием 1-3х стран, разговариваете как минимум на одном иностранном языке и конечно же имеете уже какой то опыт работы в туризме. Стоит спросить себя. А зачем вам работа за границей?. Если вы уже преуспели в этой области, то скорее всего за границей ваша зарплата не будет столь привлекательной, а если не преуспели, то у вас еще и будут проблемы с нахождением какой угодно работы в туризме.. Не проще ли съездить в рекламник и просто оценить то что вы продаете, набраться опыта и посмотреть как работает принимающая компания ?
Буду рад ответить на ваши вопросы сегодня и хочу сразу отметить, что все мои ответы – это личный опыт проживания в Таиланде, возможно в других странах ситуация складывается по другому.
Вопрос достаточно не однозначный. Давайте предположим, что вы хороший менеджер со знанием 1-3х стран, разговариваете как минимум на одном иностранном языке и конечно же имеете уже какой то опыт работы в туризме. Стоит спросить себя. А зачем вам работа за границей?. Если вы уже преуспели в этой области, то скорее всего за границей ваша зарплата не будет столь привлекательной, а если не преуспели, то у вас еще и будут проблемы с нахождением какой угодно работы в туризме.. Не проще ли съездить в рекламник и просто оценить то что вы продаете, набраться опыта и посмотреть как работает принимающая компания ?
И все же, Николай, большинство менеджеров, и с опытом работы, и начинающие, считают, что работа за границей - это как минимум две вещи: деньги и бесценный опыт. Также для некоторых имеет значение "красивая жизнь": возможность отдыхая работать. Так можно ли на это расчитывать человеку, который отправился за счастьем в Таиланд?
Я прекрасно понимаю их точку зрения, и да конечно можно получить очень хороший опыт работы в операторской компании, и понять так сказать «кухню».. но это следует делать с умом, для того что бы не возникло проблем. Что касается денег и «красивой жизни» то - это байки. Начнем хотя бы с того, что принимающие стороны зарабатывая 3-5% считают это хорошей прибылью, при этом агентские компании в России зачастую работают на минимум 10%.. не кто не будет платить менеджеру в принимающей компании очень большую зарплату, если только это не исключительная личность приносящая бизнес в компанию. «Красивая жизнь» - это прежде всего деньги, а менеджер что в России, что в Таиланде будет зарабатывать + - одинаково..
Давайте тогда приведем наглядный пример: скажем, в Таиланде, на какую сумму может расчитывать человек, который начал работать на крупную/не крупную компанию помощником менеджера или менеджером?
В среднем начальная зарплата помощника менеджера\менеджера составит 15 – 20 000 бат (1 доллар приблизительно 40 бат), если компания не большая то вряд ли заплата поднимется выше 30 000, если крупная то тыс до 40 – 45 в месяц из которых будут вычитаться налоги и социальная страховка. % с продаж обычно не даются (пример исключительно легального принятия на работу)
Вот как!! То есть получается не больше 500 долларов, не считая страховых выплат и налогов! Вот и один из наших со-экспертов, Светлана Кириленко, которая сама занимается сейчас непосредственно подбором тайского и европейского персонала, говорит: "Средняя такса работника с аналогичным опытом в России - 500 долларов".
Отсюда возникает следующий вопрос, ответ на который наверняка интересует многих: этим все и заканчивается или есть перспективы увеличения заработка? о каких суммах, должностях и сроках их достижения может идти речь?
Отсюда возникает следующий вопрос, ответ на который наверняка интересует многих: этим все и заканчивается или есть перспективы увеличения заработка? о каких суммах, должностях и сроках их достижения может идти речь?
Пока Николай готовит ответ о перспективах, Светлана Кириленко развенчивает миф о "дольче вите", ожидающей за границей:
"К сожалению, мы сталкиваемся с проблемой, что люди, побывавшие в Таиланде и увидя только "праздник жизни", приезжают потом в поисках работы и твердой уверенностью, что и работать в такой стране будет легко, весело и беззаботно.. Но столкнувшись с реалиями жизни - поиск работы, жилья, а также очень суровой работы, ничем не легче, а порой и труднее чем в России очень быстро охлаждают их пыл. Так что ищущие "красивую жизнь" отсеиваются в первый же сезон, а остаются только самые обыкновенные люди - каких мы видим с Вами в любой турфирме России - трудяги, пашушие порой до поздней ночи, а подчас и по 48 часов без отдыху".
"К сожалению, мы сталкиваемся с проблемой, что люди, побывавшие в Таиланде и увидя только "праздник жизни", приезжают потом в поисках работы и твердой уверенностью, что и работать в такой стране будет легко, весело и беззаботно.. Но столкнувшись с реалиями жизни - поиск работы, жилья, а также очень суровой работы, ничем не легче, а порой и труднее чем в России очень быстро охлаждают их пыл. Так что ищущие "красивую жизнь" отсеиваются в первый же сезон, а остаются только самые обыкновенные люди - каких мы видим с Вами в любой турфирме России - трудяги, пашушие порой до поздней ночи, а подчас и по 48 часов без отдыху".
Наши мнения как видите, совпадают.
Перспективы, конечно есть. Представьте себе работодателя, даже с такой небольшой зарплатой, этот иностранец по расходам для компании выходит как 5-7 тайцев. То есть если работник, занимающий позицию менеджера сможет своим трудом значительно больше зарабатывать денег для компании, чем местный персонал и с каждым годом увеличивать этот показатель, то и его зарплата может расти пропорционально. Максимум в зарплате думаю тыс 40-60 бат, лет через 5 -7 работы.. ну а должность.. думаю до Директора направления дойти может.
Перспективы, конечно есть. Представьте себе работодателя, даже с такой небольшой зарплатой, этот иностранец по расходам для компании выходит как 5-7 тайцев. То есть если работник, занимающий позицию менеджера сможет своим трудом значительно больше зарабатывать денег для компании, чем местный персонал и с каждым годом увеличивать этот показатель, то и его зарплата может расти пропорционально. Максимум в зарплате думаю тыс 40-60 бат, лет через 5 -7 работы.. ну а должность.. думаю до Директора направления дойти может.
Итак, мы определились со статьей доходов, теперь давайте поговорим о расходах. Наша читательница Ирина интересуется, как обстоит вопрос, например, с жильем: за чей счет идет проживание и сколько оно стоит? От себя добавлю: сколько тратится на еду, связь, транспорт? Что из этого оплачивает компания, а что сам работник?
Вот к нам подключился эксперт Юлия Сегал, которая рассказала, как обстоят дела с заработком в Турции. По ее словам, русские аниматоры получают вполне приличную з/п в сетевых отелях, от 500 евро, + проживание-питание, билет (домой и из дома), страховка. При этом реально заработать можно больше, ведь расходов практически нет.
Последний раз редактировалось Ведущий эфира Вт июн 28, 2005 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Для начала скажу, что расходы разные в разных городах страны , например для Бангкока жильё (нормальное, не супер) от 10 000 в мес, еда 7-8 000 в мес, коммунальные расходы, электричество, вода и телефоны 5-8000 в мес .. грубо говоря прожиточный минимум иностранца 20 000 в мес…
Что оплачивает компания ?.. как договоритесь.., в своё время я работал на Global Union Express и они оплачивали только один мобильный телефон, все. Остальное было за мой счет.
Что оплачивает компания ?.. как договоритесь.., в своё время я работал на Global Union Express и они оплачивали только один мобильный телефон, все. Остальное было за мой счет.
К беседе подключился еще один со-эксперт из Таиланда, Юрий Денисович, который так расписал статьи расходов:
"Не менее 100 долларов на телефон в месяц с учетом звонков в Россию. Питание и проживание - не менее 150-200 долларов на человека".
Что же это получается: чистая прибыль начинающего менеджера в Таиланде составляет около 150-200 долларов, и это не считая затрат на досуг и только лет через 5-7 эта сумма существенно возрастет! Предположим, что нас все это устраивает. Кем же должен быть соискатель, чтобы заинтересовать работодателя?
"Не менее 100 долларов на телефон в месяц с учетом звонков в Россию. Питание и проживание - не менее 150-200 долларов на человека".
Что же это получается: чистая прибыль начинающего менеджера в Таиланде составляет около 150-200 долларов, и это не считая затрат на досуг и только лет через 5-7 эта сумма существенно возрастет! Предположим, что нас все это устраивает. Кем же должен быть соискатель, чтобы заинтересовать работодателя?
Если человек хочет найти работой за границей, то для начала ему стоит посмотреть, что особенного он может предложить иностранному работодателю, что бы тот нанял его, а не местного работника, особенно учитывая, что иностранец, работодателю обходится очень дорого. Конечно же необходимо знание языка (языков, например в Тае нужно говорить по-английски и хотя бы немного по-тайски), потом хорошие рекомендации, опыт работы и четко обоснованные плюсы данного менеджера, по сравнению с другим соискателем на ту же должность. Если человек, будет «на голову выше» остальных претендентов, то только тогда у него есть шанс на нормальную, легальную работу и карьерный рост.
Я вижу идеального соискателя в Таиланде, как мужчину, лет 35, с опытом работы в крупной компании в России от 5 лет, отличным знанием операторской работы и в частности работы с тур агентствами. Человек прекрасно говорит по-английски, хотя бы немного владеет тайским , а так же имеет отличные рекомендации предыдущих работодателей.
Я вижу идеального соискателя в Таиланде, как мужчину, лет 35, с опытом работы в крупной компании в России от 5 лет, отличным знанием операторской работы и в частности работы с тур агентствами. Человек прекрасно говорит по-английски, хотя бы немного владеет тайским , а так же имеет отличные рекомендации предыдущих работодателей.
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: и 1031 гость