УГАДАЙ "КТО"? КАК ОБЩЕСТВО ОЦЕНИВАЕТ ТУРФИРМЫ?

AddictedToThai · Пт мар 03, 2006 17:32

Second писал(а):
AddictedToThai писал(а):Пока я основываюсь только на интуиции и здравом смысле. Вкратце формула такая: есть куча мест на земле, куда можно самостоятельно съездить, скажем, за $1000, а при индивидуальном туре, организованном действующими турфирмами, не менее, чем за $3000. Появись на рынке предложение того же маршрута, но стоимостью $1500-$2000, да еще с вариантами, думаю, покупатели тут же нашлись бы.

Т.е. Вы полагаете, что турфирмы "накручивают" к нетто стоимости 200% ? Надеюсь Вы шутите!

На так называемые ВИП-туры, думаю, да, накручивают. Но я имею в виду те случаи, когда разница в цене получается из-за ограниченного предложения в классах проживания, способах передвижения по стране, маршрутах. Т.е., грубо говоря, предлагают либо "пакет", либо "ВИП".

Константин · Пт мар 03, 2006 17:35

Вы хорошеете с каждым днём - )) Но зачем так много слов о ниочем?-))

Second · Пт мар 03, 2006 17:39

AddictedToThai писал(а):
Second писал(а):
AddictedToThai писал(а):Пока я основываюсь только на интуиции и здравом смысле. Вкратце формула такая: есть куча мест на земле, куда можно самостоятельно съездить, скажем, за $1000, а при индивидуальном туре, организованном действующими турфирмами, не менее, чем за $3000. Появись на рынке предложение того же маршрута, но стоимостью $1500-$2000, да еще с вариантами, думаю, покупатели тут же нашлись бы.

Т.е. Вы полагаете, что турфирмы "накручивают" к нетто стоимости 200% ? Надеюсь Вы шутите!

На так называемые ВИП-туры, думаю, да, накручивают. Но я имею в виду те случаи, когда разница в цене получается из-за ограниченного предложения в классах проживания, способах передвижения по стране, маршрутах. Т.е., грубо говоря, предлагают либо "пакет", либо "ВИП".

Ошибаетесь. Не встречал еще (за ислючением пиковых новогодних дат) предложений с накруткой более 30% от нетто-цены.
А зачем в экскурсионном туре нужен длинный перечень объектов для проживания? Чтобы потом группу собирать по десятку отелей?

Константин · Пт мар 03, 2006 17:45

Вернулись туристы из Камбоджи..
Жили себе в Паттайе - никого не трогали, и дай думаем -слетаем-))
Слетали - и рассказали, что поняли чем отличается самостоятельно-самокатная поездка от организованной..
Безопасностью и - как уже говорилось ранее - наличием ответственного организатора.
Умение и профессионализм последнего, правда постоянно оспаривается всеми участниками дискуссии с "Первой планеты" - но я прошу все же не выставлять в качестве аргументов крайние клинические случаи..
И еще - это ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ подхода к поездке!!!! Пытаться найти точки соприкосновения их - не имеет смысла!!

kremen · Пт мар 03, 2006 17:52

Second писал(а):
kremen писал(а):AddictedToThai прав по сути, не надо придираться к цифрам.

Как типичный пример можно привести Восточную Азию - цены на поездки с путешествием по стране (то есть не просто пляж + пара экскурсий) значительно выше, чем стоимость при самостоятельном путешествии.

Никто не придирается, не ершитесь
А почему Вы считаете, групповой тур с арендованным специально транспортом и гидом должен стоить дешевле самостоятельного перемещения по стране? Обоснуйте...

Не должен дешевле, я такого не утверждал.

Это будет дороже, вопрос в порядке цифр. Так вот сейчас это стоит очень дорого по сравнению с самостоятельным путешествием.

Константин · Пт мар 03, 2006 18:01

тут нравится - ни одного конкретного примера с "Первой планеты"..
Вот если б было конкретно описано (с датами, ценами и прочим) хоть одно путеществие самокатчика, был бы предметный разговор..
Но - нет примеров и нет предметного разговора - все в стиле "Вот кое-где у нас кое-кто порой" и "А еще у нас песни хорошие"-))

Лыко в строку:
Года три назад один турист (в шутку конечно) на фразу о необходимости визы в Чехию ответил - "Ну да уж - расказывайте! в 68 году помню без всякой визы въежжал туда. На танке.."

agalakti · Пт мар 03, 2006 18:01

Константин писал(а):Вернулись туристы из Камбоджи..
Жили себе в Паттайе - никого не трогали, и дай думаем -слетаем-))
Слетали - и рассказали, что поняли чем отличается самостоятельно-самокатная поездка от организованной..
Безопасностью и - как уже говорилось ранее - наличием ответственного организатора.
Умение и профессионализм последнего, правда постоянно оспаривается всеми участниками дискуссии с "Первой планеты" - но я прошу все же не выставлять в качестве аргументов крайние клинические случаи..
И еще - это ДВА АБСОЛЮТНО РАЗНЫХ подхода к поездке!!!! Пытаться найти точки соприкосновения их - не имеет смысла!!

При таком раскладе я сам самостоятельно никуда не поеду. Без предварительной подготовки - только с профессионалами или по их инструкциям. Нет времени на подготовку - "самокат" является мероприятием рискованным, тут уж как повезет в зависимости от опыта.

AlexAt_ · Пт мар 03, 2006 18:03

AddictedToThai писал(а):
Second писал(а):
AddictedToThai писал(а):Пока я основываюсь только на интуиции и здравом смысле. Вкратце формула такая: есть куча мест на земле, куда можно самостоятельно съездить, скажем, за $1000, а при индивидуальном туре, организованном действующими турфирмами, не менее, чем за $3000. Появись на рынке предложение того же маршрута, но стоимостью $1500-$2000, да еще с вариантами, думаю, покупатели тут же нашлись бы.

Т.е. Вы полагаете, что турфирмы "накручивают" к нетто стоимости 200% ? Надеюсь Вы шутите!

На так называемые ВИП-туры, думаю, да, накручивают. Но я имею в виду те случаи, когда разница в цене получается из-за ограниченного предложения в классах проживания, способах передвижения по стране, маршрутах. Т.е., грубо говоря, предлагают либо "пакет", либо "ВИП".

Ерунду говорите. Полное незнание рынка туруслуг демонстрируете. Прекратите щажжже!!! :lol:

AlexAt_ · Пт мар 03, 2006 18:05

Константин писал(а):Вы хорошеете с каждым днём - )) Но зачем так много слов о ниочем?-))

пусть лучше женщина говорит, чем делает

kremen · Пт мар 03, 2006 18:34

Константин писал(а):тут нравится - ни одного конкретного примера с "Первой планеты"..
Вот если б было конкретно описано (с датами, ценами и прочим) хоть одно путеществие самокатчика, был бы предметный разговор..
Но - нет примеров и нет предметного разговора - все в стиле "Вот кое-где у нас кое-кто порой" и "А еще у нас песни хорошие"-))

Уже писал о своей последней поездке в Азию, в Китай. Еще раз.

Время поездки: май 2005 года, три недели
Маршрут: Пекин (2 дня) - Датун (1 день) - Пиньяо (1 день) - Сиань (2 дня) - Чэнду (+Лешань+Эмейшань) (4 дня) - Чунцин (1,5 дня) - Гуйлинь (+Яншо+Луншэн) (4,5 дня) - Ханчжоу (1 день) - Сучжоу (1 день) - Шанхай (3 дня).

Общяя стоимость поездки: 650 долларов + а/б (распродажа Аэрофлота ) + виза (через агентство). Общая сумма 1050 долларов.

Все переезды между городами на поездах (плацкарт, на отрезке Пекин-Датун-Пиньяо и Ханчжоу-Шанхай-Сучжоу - сидячие места), Чунцин-Гуйлинь на самолете. Местные переезды (Чэнду и Гуйлинь) на автобусах. Жил в хостелах. По городам перемещался на общественном транспорте.

То есть вариант бекпэкерский. Если допустить, что я все ночные переезды сделал плацкартными, жил бы не в хостелах, а в гостиницах (или в тех же хостелах, но в одиночных номерах), то в этом случае я потратил бы не больше 1000 долларов + а/б + виза.

Расходы могу расписать еще подробнее, но пока не вижу в этом смысла.

Обсуждение может вестить по любым отрезкам путешествия.

agalakti · Пт мар 03, 2006 18:44

2 kremen

По тому отрезку ничего не знаю, но если, к примеру, ехать в Пекин из Москвы с остановками, то грамотный выбор агентства позволит сэкономить довольно существенно, если, конечно, не жить в палатке и ехать не в общем вагоне. Кроме того, не зависнешь на неделю-другую в Улан-Баторе из-за отсутствия билетов.

kremen · Пт мар 03, 2006 18:46

Возможно. Как раз по этому отрезку я знаю только одно: есть проблема с билетами.

Кстати, хотел у вас спросить (возможно, это вопрос для отдельной темы): насколько мне известно, РЖД позволяет совершать стоповер по своим билетам. Плата за продолжение проезда - стоимость плацкарты до следующего пункта. Правда ли это и насколько реализуемо на деле?

AddictedToThai · Пт мар 03, 2006 18:56

AlexAt_ писал(а):Ерунду говорите. Полное незнание рынка туруслуг демонстрируете. Прекратите щажжже!!!

Не исключаю. Но хочу узнать. Попробуем разобраться на конкретном примере. Раз уж зашел разговор о Камбодже, возьмем ее. 2 человека, отдыхающие в Паттайе, желают на 3 дня слетать в Сием-Рип, посмотреть Ангкор. Что им может предложить рынок туруслуг при следующих условиях: расчет делаем от двери до двери их отеля в Паттайе, нужны все перелеты, трансферы, машина с англоязычным водителем-гидом на все 3 дня в Сием-Рипе, отель без излишеств (им там только спать), но чистый и приятный, с горячей водой, ванной, телевизором, кондиционером и завтраком. Хотелось бы услышать реальные, существующие предложения. Я вам рассчитаю стоимость подобной поездки в случае самостоятельной организации, и мы вместе посмотрим, насколько велика ниша, и сможет ли ее занять "турфирма нового поколения".

Remarka · Пт мар 03, 2006 19:25

AlexAt_ писал(а):
AddictedToThai писал(а):
Second писал(а):Т.е. Вы полагаете, что турфирмы "накручивают" к нетто стоимости 200% ? Надеюсь Вы шутите!

На так называемые ВИП-туры, думаю, да, накручивают. Но я имею в виду те случаи, когда разница в цене получается из-за ограниченного предложения в классах проживания, способах передвижения по стране, маршрутах. Т.е., грубо говоря, предлагают либо "пакет", либо "ВИП".

Ерунду говорите. Полное незнание рынка туруслуг демонстрируете. Прекратите щажжже!!!

С интересом слежу за данной веткой. С последним готова была бы согласиться, но...
Недавно занимались индивидуальным ЮАРом, так вот разница в предложениях на абсолютно одно и то же составляла 31,7%, причем дороже было у "первооткрывателей и ваще лидеров" на рынке. Думала, меня ничего уже не может так поразить (в туризме)

AlexAt_ · Пт мар 03, 2006 19:26

Remarka писал(а):
AlexAt_ писал(а):
AddictedToThai писал(а):
Second писал(а):Т.е. Вы полагаете, что турфирмы "накручивают" к нетто стоимости 200% ? Надеюсь Вы шутите!

На так называемые ВИП-туры, думаю, да, накручивают. Но я имею в виду те случаи, когда разница в цене получается из-за ограниченного предложения в классах проживания, способах передвижения по стране, маршрутах. Т.е., грубо говоря, предлагают либо "пакет", либо "ВИП".

Ерунду говорите. Полное незнание рынка туруслуг демонстрируете. Прекратите щажжже!!!

С интересом слежу за данной веткой. С последним готова была бы согласиться, но...
Недавно занимались индивидуальным ЮАРом, так вот разница в предложениях на абсолютно одно и то же составляла 31,7%, причем дороже было у "первооткрывателей и ваще лидеров" на рынке. Думала, меня ничего уже не может так поразить (в туризме)

И что? Не 200 же % же!

И потом: Вам разве предлагали только два варианта: "пакет" или "ВИП"?

УГАДАЙ "КТО"? КАК ОБЩЕСТВО ОЦЕНИВАЕТ ТУРФИРМЫ?

Кто сейчас на конференции