КОГДА РАК СВИСТНЕТ: СТАНЕТ ЛИ СОЧИ МЕЖДУНАРОДНЫМ КУРОРТОМ?

Модератор: Administrator

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 12:11  

Нет у нас в Сочи нормального обслуживания ни то, что на высшем, а даже на самом среднем уровне. За 15 лет капитализма совершенно ничему не научились и никакая олимпиада этого не изменит, напротив, самомнения и гонора будет еще больше, сервис и отношение к туристам будут еще хуже, а цены еще дороже. На любом международном курорте ты понимаешь, за что ты платишь свои деньги и, главное, что и какого уровня ты за них получаешь. В Сочи и так цены выросли по самое нехочу, так еще когда ты за что-то платишь больше, ни отношение, ни уровень обслуживания к лучшему не меняются. Такой международный туристический курорт ни одному иностранцу не нужен. Поэтому, пока там процветает такое отношение к туристам, их в Сочи нет и никогда не будет.

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт июл 31, 2007 12:16  

Вопрос от Old Trisha:
Я согласен с Автором - вопрос не только в Сочи - с таким же успехом это может быть отнесено к любому курорту России. Помимо финансовой поддержки региона и развития инфраструктуры необходима поддержка самого потребителя через систему соцстраха. А именно это и не работает.

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 12:29  

Да, проблема низкого уровня обслуживания в России остра не только в Сочи, но именно в Сочи, в силу того, что я говорил ранее, эта проблема стоит острее всего и никак не желает меняться к лучшему. Возможно именно то, что Сочи в свое время был первейшим российским курортом, это его и сгубило. Могу сказать, что в других регионах, местные турфирмы и отели куда менее самонадеяны и более внимательны к туристу и обслуживают его пусть и не по стандартам международного уровня (где то рубашку полдня гладят, где-то о капучино даже не слышали), но с гораздо большей заботой, вниманием и уважением, чем в Сочи.

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 12:33  

Что касается соцстраха, то "именно это и работает" - правильно подмечено. И это практически единственное, что работает в Сочи круглый год. Когда в зимний период в отели практически никто не едет, именно санатории принимают основную массу отдыхающих и лечащих свое здоровье льготников и бюджетников. Это единственный плюс Сочи, который сумели не разрушить, а сохранить и успешно развивают.

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт июл 31, 2007 12:42  

Вопрос от Minihotel:
Максим! и Маска! Не эфир, а полная бредятина и словоблудие!!!! ЖАЛЬ что не могу по-дискутировать в онлайне! Дискутируем сейчас с теми, кто АКТИВНО работает по Сочи.... Кроме ...... у нас других реакций на ВАШ междусобойчик, в котором вооще нет рационального зерна, просто нет!!!

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 12:58  

Уважаемый Minihotel!

Слышал о вас как о рьяном защитнике и поборнике идеализации сочинских курортов, но носить розовые очки и отвергать очевидное - это, если угодно, и есть настоящая БРЕДЯТИНА!!! Нельзя не замечать, что Сочи не дотягивает даже до среднего международного курорта и отстойное (другого слова и подобрать трудно) обслуживание, наряду с несоизмеримо высокими ценами за это, в кавычках, обслуживание, - одна из причин того, что Сочи не суждено стать курортом международного уровня. На любом затрапезном иностранном курорте к нашим соотечественникам относяттся на порядок лучше, чем в их же родных Сочах, где о том, что они дорогие гости, им приходится только мечтать. Турист, побывавший за границей, уже никогда не поедет отдыхать в Сочи, а если и поедет, то сразу почувствует колоссальную разницу и больше туда не вернется. Также как автолюбитель, который поездил на иномарке, уже не сядет за баранку российского АВТОВАЗа.

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 13:00  

"Дискутировать с теми, кто занимается Сочи" - говорите. И что они сказут кроме того, что там все классно и замечательно, что это наилучший курорт на земле, что гостиницы и обслуживание там на самом высоком уровне и милости просим? И в этом вы видите рациональное зерно? Извините, но какое, кроме самодовольства и вранья?

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт июл 31, 2007 13:07  

Достаточно личных выпадов. Сразу по окончании эфир откроется и все кто пожелает, включая Минихотела смогут высказать свою точку зрения, подискутировать и т.д. Насчет обслуживания ваша точка зрения понятна. Не думаю, что во всем многие с вами согласятся. Уверен, что вы получите в свой адрес много аналогичных нелестных отзывов и аргументов против.

Давай поговорим о гостиницах. На всех международных курортах полно любимых как иностранцами, так и россиянами отелей с большой территорией и богатой инфраструктурой развлечений. Ведь это также серьезно сдерживает поток туристов в Сочи, большинство из которых, размещение в устаревших "Адлеркурортах", "Дагомысах" и "Жемчужинах", дорогих коттеджах Газпрома или простецких частных гостиницах, вряд ли устраивает?

Вопрос от Артёма:
Если объективно, почему Сочи не быть туристической меккой? Равитие инфраструктуры, отличные климатические условия, историческое наследие (я работаю в Донецке, у нас много клиентов "желают" поехать в Сочи, но когда дело доходит до выбора отеля - тупик, все понимают что за эти деньги можно получить лучшее).

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 13:34  

А это как раз причина номер два, почему Сочи не стать курортом международного уровня. Вот ты назвал те гостиничные комплексы, которые все называют. Можно еще прибавить к ним пяток аналогичных, не более. На такой курорт просто курам на смех. Причем все они построены еще при совке и давным-давно устарели. За столько лет, кроме "Редиссон Лазурной" практически не одного нового гостиничного комплекса с широким спектром развлечений не появилось.

Открываем "Туризм и Отдых". Вот она, реклама всех крупных и мелких туроператоров, специализирующихся на Сочи. В каждом модуле куча названий мест размещений. Радуешься тому, как их много. Почитаешь повнимательнее - одни санатории и пансионаты. Гостиниц набирается не более пальцев на двух руках. И это не только по Сочи, а и по Анапе, Геленджике, Туапсе и т.п. Теперь открываем раздел "Турция" и какую картину мы видим? Десятки отелей на каждом курорте, один лучше и новее другого. Я думаю, что дальнейшие комментарии излишни.

Да, в Сочи понастроили коттеджей и "модернизировали" из частных домов полным полно частных отелей за 500 м от общественного пляжа, где кроме номера и буфета толком ничего нет. Поставили пару а-ля деревянных кроватей - уже люкс, добавили вторую комнату - президентские аппартаменты. Смешно. Но главный юмор заключается в том, что цены за все это выше, чем в турецком отеле 5* в Белеке, или египетском 5* отеле в Шарм-эль-Шейхе с совершенно другим уровнем номеров, сервиса, питания, своим благоустроенным пляжем, огромной территорией и широким выбором всевозможных развлечений на любой вкус и уровень. При этом, все эти частные хотельеры российской ривьеры до сих пор совершенно не умеют, да и не понимают и не хотят работать с турфирмами. Их клиент - приехавший дикарем частник. Это, извините, не уровень международного курорта. О каких-таких благоприятных сдвигах за все эти годы в Сочи идет речь я, хоть убейте, не понимаю?

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 14:14  

Почему нормальных гостиниц с большой территорией и широким выбором развлечений в Сочи нет, а, скажем в Турции - полно?

Для того чтобы ответить на этот вопрос необходимо ответить на вопрос: сколько длится сезон в Сочи? 4 месяца. Именно в эти 4 месяца россияне активно отдыхают в Сочи. Остальное время года туда россян, которые прежде всего едут на морские курорты загорать и купаться, калачем не заманишь. Мелкие, частные гостиницы, заработав немного в сезон, практически закрываются до следующего лета и увольняют временный персонал. Заработанных им денег хватит "перезимовать". А что делать крупному отелю? За 4 месяца особых денег не заработаешь, чтобы содержать себя, даже в "законсервированном" виде остальные 8 месяцев. Поэтому, вместо классических 5-7 лет, такие отели в Сочи окупятся не раньше, чем лет через 20-ть, а то и 30-ть. Поэтому не один разумный инвестор не станет в Сочи вкладывать свои деньги в строительство отелей "а-ля турция" и, поэтому, их там никогда не будет. Будут только спартанские пансионаты, санатории, минигостиницы и элитные виллы. А любителей подобного вида размещения никогда много не наберется.

В той же Турции - совершенно по другому. Там и в зимний период закрываются отели 3-4*, а крупные 5* комплексы вовсю работают и принимают туристов - немцев, скандинавов, англичан, для которых и летом купание в море не особо нужно, а зимой в Турции они живут семьями месяцами, поскольку цены там такие, что себестоимость их проживания на родине дороже. Большие отели в Турции, в отличие от Сочи за счет иностранных туристов успешно функционируют круглый год.

А в Сочи и на других наших курортах, кто будет заполнять такие отели 8 месяцев в году, если иностранцы на курорт с таким качеством-ценой никогда не поедут, а русские в зимний период едут купаться в Египет и другие страны с теплым морем?

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт июл 31, 2007 14:20  

Вопрос от Туранчокс:
Уважаемый эксперт, перичислите пожалуйста обьекты размещения, которые Вы еще знаете помимо построенных в 70-е годы, помимо Адлеркурорта и Жемчужины. Ну, что б было понятно, что Вы знаете мат. часть, так сказать.

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 14:38  

А я и не претендую на то, что знаю в Сочи все отели. И для того, чтобы иметь представление о том, какого "высокого" уровня достиг этот курорт и каковы его дальнейшие перспективы на международной арене, заглядывать во все объекты размещения нет необходимости. Мне достаточно было вернуться объехав побережье и увидев своими глазами все, что Сочи из себя сегодня представляет.

Да, кроме многочисленных небольших частных гостиниц, на побережье появились новые или модернизированы старые отели, например, в Сочи и Анапе - "Сочи-Бриз", "Прометей Клуб", "Риф", "Альмира", "Престиж", "Боспор", "Валенсия", "Морская Волна", "Ривьера", "Пляж", "Фрегат". Но, во первых, это просто мизер, по сравнению с тем, сколько огромных современных отелей со всем, что хочешь, возводится в Турции или Египте за сезон на одном курорте. А во вторых, этот мизер новых отелей, которые появились в Сочи, по своему уровню рядом не стоит с тем разнообразием услуг, которые предлагают иностранные курортные отели. Для курорта международного уровня, извините, такие темпы и такой уровень, без особых дальнейших перспектив - недопустим.

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт июл 31, 2007 14:41  

Вопрос от Варвары:
Я считаю, что в Сочи как горнолыжном курорте еще много чего может измениться, а как курорте пляжном, уже все давно потеряно, т.к. Черное море, к сожалению, уже мягко говря "не той свежести". Как вы считаете, можно ли что-нибудь хорошего ожидать именно от Сочи как от горнолыжного курорта?

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 15:01  

Море, конечно, не Средиземное и не Красное, а если учесть, что в Сочи в связи с подготовкой к Олимпиадой происходит - деревья нещадно вырубаются, побережье от неумелого и безответственного строительства новых непонятных объектов загрязняется, - это не добавляет плюсов. В Турции также при строительстве отелей очищается территория, но там деревья выкапываются, пересаживаются, привозятся и высаживаются новые, в каждом серьезном отеле целый штат садовников.

Главная проблема Сочи это сегодня не море. Это высокие, не соответствующие обслуживанию и размещению цены, низкий, недружелюбный уровень сервиса, отсутствие нормальной гостиничной базы, способной достойно принимать и развлекать клиентов. Также могу отметить, что до сих пор ни в отелях, ни на самом курорте (рестораны, клубы и т.д.) нет вообще персонала говорящего на иностранных языках. Нет никаких серьезных парков развлечений типа "Диснейленда" или хотя бы "Порта Авентуры". Кроме неоправданно дорогих местных кабаков с музыкальным сопровождением типа "владимирский централ" - время провести совершенно негде. А если ты в частном отеле, где кроме номеров ничего нет - тем более. Серьезных исторических достопримечательностей, - замков, крепостей, дворцов, как в том же Крыму, - также нет. И что здесь делать иностранцам? А если даже россияне больше предпочитают отдых за рубежом, то тогда о каком международном курорте и о каких перспективах Сочи в ближайшее время вообще может идти речь?

Человек в маске

Вт июл 31, 2007 15:15  

Сочинский горнолыжный курорт - единственное место в Сочи, имеющее преспективы международного туристического развития. Горнолыжные курорты + морское побережье - могли бы стать идеальным трамплином для вытягивания Сочи на уровень международных туристических центров, но сможет ли горнолыжный курорт с невысокими горами, вытянуть на себе побережье, находящееся в таком отсталом состоянии? Сам по себе горнолыжный курорт в Сочи без побережья мало, что значит и не сможет составить конкунренции европейским альпам.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 1939 гостей