Кризис «Капитал Тур»: какие последствия?

[Тарас Кобищанов]

Цитата

Последствия самые плохие. Теперь уже, наверное, 100% активного населения России знает, что турфирмы, это крайне ненадежно, а вот сайт booking.com - лучший
Посмотрите на вопросы, которые адресуют люди Майе Ломидзе на lenta.ru.
Оперативно - в рамках одного года - крупые операторы и считающиеся себя ими вероятно "выиграют", разделив и проглотив наследство Капитала, но в рамках долгосрочных - всей туротросли нанесен просто колоссальный ущерб, ущерб от последующего еще боьшого недоверия со стороны потребителей.

Арсений Чанышев, "Мосинтур"

Абсолютно согласен. Бороться с этим можно только двумя путями. Во-первых, ввести изменения в Закон о туризме, гарантирующие защиту интересов потребителя даже в случае одновременного банкротства крупного туроператора и выдававшей ему фингарантии страховой компании. А также на случай несостоятельности оформлявшего его заявку турагентства. Постоянно доводить эту информацию до потребителей, чтобы люди понимали, что при покупке турпутевки у профессиональных участников туррынка их деньги надежно защищены. Во-вторых, не стесняться доводить до СМИ информацию о случаях «попадания» туристов, забронировавших туруслуги напрямую через Интернет. Там тоже немало примеров, когда людей отказываются заселять в отели, либо предоставляют им худшие по качеству номера, и клиент оказывается абсолютно не защищен никакими законами и фингарантиями.

Цитата

Может я не прав, но именно сейчас выгодно банкротить капитал самой Инне - Максимум кеша в году (Новогодние туры), общий кризис (есть на что списать банкротство), долги близки к критической точке (30 лямов евро только банкам), ООО как форма компании (Ответственности никакой, только уставной капитал, который, как я подозреваю, 9000р). Что скажете на такое предположение?

Думаю, что Вы неправы. Обороты были выше в июле-августе, кризис ударил не сегодня, ООО тоже было зарегистрировано не вчера. Просто сперва у одного кредитора (Русславбанк) лопнуло терпение, а потом пошла цепная реакция. Так что в этой истории не вижу ни злого умысла учредителей, ни какой-то конспирологии. Все намного проще и, увы, печальнее.

[Dneprovoi]

varmint

Думаю, что средства могли бы аккамулироваться либо в крупных СК (с капиталом не менее, чем...), либо через СРО перестраховываться в тех же СК и все это ПО ВЫБОРУ самого ТО/ТА.

Я думаю об этом сейчас постоянно и прихожу к аналогичным выводам - назначение одной или нескольких СК под госгарантии ! Можно назвать СК , которые будут управлять фондом уполномоченными ..
Возможен вариант, при котором управлять "держать" фонд будет банк или пул уполномоченных банков ...
При обеих схемах есть нюансы, но это лучший из худших вариантов ...
При этом Банк может действовать более оперативно в случае кризиса, чем СК - но это мое личное мнение ...

[Котище]

И фонд страховых компаний и независимый фонд и даже "общак" созданный СРО не смогут оперативно оказать помощь туристам за границей. Проблема произошла в пятницу вечером (Вы заехали в отель, а номер не проплачен), впереди два выходных (турагентство не работает у оператора в лучшем случае - дежурный) - продалжать дальше или итак все понятно.
Такую помощь может получить от страховой компании при страховании каждого тура. У Вас проблемы, Вы звоните по телефону представителю этой страховой компании в стране пребывания и она решает проблему. Также, как, кстати, это происходит при медицинском страховании, страховании от несчастных случаев, страховании от юридических проблем и т.п.

[Котище]

Rumata

Имхо, любое государственное управление коммерческими предлприятиями - убого и ведет только к коррупции и ничему другому.

Коллеги, а разве Вы не знаете, что откаты сплошь используются и в коммерческой деятельности.

[Dneprovoi]

И фонд страховых компаний и независимый фонд и даже "общак" созданный СРО не смогут оперативно оказать помощь туристам за границей. Проблема произошла в пятницу вечером (Вы заехали в отель, а номер не проплачен), впереди два выходных (турагентство не работает у оператора в лучшем случае - дежурный) - продалжать дальше или итак все понятно.
Такую помощь может получить от страховой компании при страховании каждого тура. У Вас проблемы, Вы звоните по телефону представителю этой страховой компании в стране пребывания и она решает проблему. Также, как, кстати, это происходит при медицинском страховании, страховании от несчастных случаев, страховании от юридических проблем и т.п.

Вы правы, но нужен законодательно отлаженный механизм - он работает довольно успешно в Англии, Германии и Голландии У нас с ФИГами взят "скандинавский вариант" без учета "специфики" = непрозрачности бизнеса и масштабов страны ...

[Rumata]

Rumata

Имхо, любое государственное управление коммерческими предлприятиями - убого и ведет только к коррупции и ничему другому.

Коллеги, а разве Вы не знаете, что откаты сплошь используются и в коммерческой деятельности.

Это все равно, что сравнивать берущего взятки гаишника и водителя, нарушающего ПДД.

[bold]

... вы как бандерлоги перед Каа...

ФГ потрачены? Да, притом бездарно... У Инногаранта денюшек то нет. А если бы и были - объявят "технический дефолт"... Это проще... 1000 туроператоров заплатили ежегоднюю дань в как минимум 288 000 рублей (минимальная ставка в 0,96% страховой премии на 30 000 000 рублей) нескольким десяткам СК. Это порядка 300 000 000 рублей. Каждый год. Некоторые члены АТОР и депутаты ГД предлагают ФиГи увеличить до 100 000 000, 300 000 000 или миллиарда...
Страховщики думают (надеюсь) - а не убъют ли они 1000 куриц, несущих им зернышки по 288 000 рублей каждая в погоне за золотыми яйцами аторовцев?

Ну а что чиновники ленивы, алчны,, берут мзду и банально воруют, мы знаем со времен Салтыкова-Щедрина и Гоголя. Но может в фонде все-таки останется что-то - при сегодняшних-то раскладах некинувшие агентства туроператоры гордо заявляют -
МОЯ ХАТА С КРАЮ. ПУСТЬ САМИ ВЫКАРАБКИВАЮТСЯ
... ведь средств одной страховой компании не хватит.

Ну, чтож, ждите просто повышений ФиГ. До сколько их надо поднять, чтобы сбылась мечта АТОР и они остались одни на рынк?

QUI ORODEST?
Страхование каждой отдельной путевки крупняку НЕВЫГОДНО, а Ростуризму и СК - слишком трудоемко и в лом. Так что этого НЕ БУДЕТ. Проще вчинить ВМЕНЕННЫЙ НАЛОГ... в охулиард.

[rebus]

bold
Звон колокола никто слышать не хочет!

[secsot]

Вопросы к Тарасу Кобищанову: 1) считаете ли вы правильным то, что на недавнем заседании касательно изменения в Законодательстве по туризму РФ участвовали представители Ростуризма, АТОРа (клуба по интересам, как их называют), а представителей РСТ даже не оповестили о проведении этого заседания?
2) Поскольку законодатели (и к ним примкнувшие) у нас не привыкли расписываться в собственных ошибках, могли бы вы бы донести до законодателей мысль о том, что надо прислушиваться не только к самопровозглашенным (которые уже себя проявили, протолкнув плохой закон, и это при том, что были грамотные альтернативы их предложению, озвученные Шпилько неоднократно три года назад), но и к не страдающим гигантоманией профессионалам, коих устойчивое большинство в отрасли?

[Dneprovoi]

bold

QUI ORODEST?
Страхование каждой отдельной путевки крупняку НЕВЫГОДНО, а Ростуризму и СК - слишком трудоемко и в лом. Так что этого НЕ БУДЕТ. Проще вчинить ВМЕНЕННЫЙ НАЛОГ... в охулиард.

Тут все ясно - никто не спорит ... Одни не хотят, другие не могут. Иногда в воспаленном подсознании возникает вопрос, а может кризис с КТ возник не случайно?
Хотя это все бездоказательная конспирология ...
bold
Еще раз перефразирую Вертинского - Вы же знаете, зачем и кому это нужно ...
Впрочем, если катаклизмы вызваны по объективными причинами - все как нельзя к стати для одних и очень не кстати для других ...
Спасибо, что терпение у банков лопнуло в ноябре, а не числа 15 декабря, тогда бы была полная "пятая точка" ....

[bold]

Rumata

Имхо, любое государственное управление коммерческими предлприятиями - убого и ведет только к коррупции и ничему другому.

Коллеги, а разве Вы не знаете, что откаты сплошь используются и в коммерческой деятельности.

Это все равно, что сравнивать берущего взятки гаишника и водителя, нарушающего ПДД.

Как вы думаете, существует ли внутривидовая конкуренция среди СК в борьбе за клиента в лице ТО? И исользующее коммерческий подкуп - банальный откат?? Я знаю

В случае страхового фонда (или хотя бы пула СК, несущих коллегиальную ответственность, но в меньшей мере) такого рода коррупционная составляющая не имеет экономического базиса.А если еше ввести все-таки градацию ФиГ для малых и крупных ТО (допустим, по принципу - ставишь ты или не ставишь свой чартер) или исходя из прощлогоднего декларируемого оборота - но о таком я даже не мечтаю...

[Генри_Чинакси]

Но может в фонде все-таки останется что-то - при сегодняшних-то раскладах некинувшие агентства туроператоры гордо заявляют -
МОЯ ХАТА С КРАЮ. ПУСТЬ САМИ ВЫКАРАБКИВАЮТСЯ
... ведь средств одной страховой компании не хватит.

Вы можете объяснить, почему ТО должны платить за своего коллегу, в случае краха последнего?

[Paganel]

Сейчас будет коммент Тараса Кобищанова на вопросы от valexpert, поступившие во время онлайн-эфира.

valexper
Цитата


Вопрос ко всем уважаемым экспертам, по Вашему мнению:
а) крах КТ - результат неумелого ведения бизнеса или это афера;
б) банки в сговоре с руководством КТ и, за ни чем не обеспеченные колосальные кредиты, получили жирные откаты?
в) имеется ли в действиях КТ элементы уголовно наказуемого мошенничества?
г) как Вы относитесь к индивидуальному и добровольному страхованию каждого тура на месте его приобретения с самостоятельным выбором туристом СК (я не спрашиваю пока о самом механизме)?

[Тарас Кобищанов]

Цитата


Вопрос ко всем уважаемым экспертам, по Вашему мнению:
а) крах КТ - результат неумелого ведения бизнеса или это афера;
б) банки в сговоре с руководством КТ и, за ни чем не обеспеченные колосальные кредиты, получили жирные откаты?
в) имеется ли в действиях КТ элементы уголовно наказуемого мошенничества?
г) как Вы относитесь к индивидуальному и добровольному страхованию каждого тура на месте его приобретения с самостоятельным выбором туристом СК (я не спрашиваю пока о самом механизме)?

Отвечаю по пунктам:
а) неправильно выбранная бизнес-стратегия и операционные просчеты:
б) в каждом конкретном случае не знаю, но в целом очевидно, что банки просто не умеют оценивать свои риски при кредитовании туроператоров;
в) нет, не имеется;
г) отрицательно, т.к. клиент оказывается вообще ничем не защищен в случае, если ТО не проплатил СК его индивидуальную страховку. В случае с ОСАГО клиент получает на руки полис с различными степенями защиты, в нашем бизнесе он получает только электронную распечатку с сайта. Такую же, как билет или ваучер, по которым туристов Капитала отказались обслуживать. Система, при которой ТО предварительно платит большую премию СК, и его клиенты оказываются защищены на большие суммы страхового покрытия, до сих пор работала хорошо. Ни один из туристов, пострадавших при банкротстве ТО после принятия новой редакции закона, не лишился своих денег – все получили страховку. Только нынешний случай с Капиталом выявил два изъяна закона: недостаточность покрытия в случае банкротства одного из крупнейших ТО, а также незащищенность туриста в случае одновременного банкротства ТО и СК. Эти механизмы нужно срочно доработать.

Вчера зам.главы профильного комитета Госдумы поручил АТОР разработать предложения по поправкам в закон о туризме, которые должны быть ему представлены до конца следующей недели. Я уже внес предложение коллегам из АТОР объявить открытую дискуссию по поправкам и собрать предложения с бизнес-сообщества. Надеюсь, они меня поддержат, и ваши предложения удастся оперативно собрать и представить непосредственно на обсуждение в Комитет.

[secsot]

Тогда надо вводить наблюдение и за СК, которую выбирает ТО. Она может разориться не только из-за туроператорских рисков.

Опять же зачем изобретать велосипед, присмотритесь к механизму действия страхования ТО рисков в Германии и Великобритании.