И как работать дальше? Как мы проиграли суд...

радуга · Ср июл 22, 2015 10:21

20.07 Приморский краевой суд оставил без изменения решение районного суда Владивостока.
Суть:
В марте прошлого года мы забронировали тур в Италию на семью из трех человек в "Роза Ветров -Мир" на июнь месяц. Проплатили по счету 85000р. Наша комиссия 8000р. Отправили доки на визу, все отлично. Визы получены, в апреле туристы отказываются от тура из-за тяжелой болезни жены. Мы сразу же сообщаем в Розу и просим минимизировать фактически понесенные расходы. Роза идет навстречу и выставляет фактически понесенные расходы - визы и авиабилеты. Предлагает подождать до июня, чтобы попытаться реализовать авиабилеты. Туристы соглашаются. В итоге фактически понесенные составили около 20000 р. (3 визы и 1 авиабилет).
3 июля Роза присылает официальное письмо поэтому поводу и уведомляет, что к возврату 65000р.,просит прислать официальный запрос на возврат на эту сумму , что мы незамедлительно и сделали. 15.07 сами знаете, что случилось. Денег, естественно, мы не получили. Предложили туристам 20000 р выплатить, пока будем разбираться с Розой, они отказались. За этот год мы добились внесения в реестр кредиторов Розы. Рассматриваться будет наш вопрос в ноябре.
Туристы подают на нас в суд и выигрывают:
а) 93000 р -полная стоимость тура
б) 5000р. моральный вред,
в)43500 р штраф за нарушение прав потребителя,
г)7000р - услуги адвоката,
д)3290 р- госпошлина
Итого 151790 р.
Никакие доводы о том, что мы турагент, а не туроператор, о том, что по Закону о туризме ответственность несет туроператор, что деньги перечислены в Розу, что нас включили в реестр кредиторов, что просим признать нас ненадлежащим ответчиком - судом приняты во внимание не были.
Так что вот оно, наше правосудие. Конечно, сейчас будем писать кассационную жалобу выше, но решение суда надо исполнять сейчас!
Извините за много букв, просто сил уже никаких... И так ,мягко говоря, непростые времена.

Д М Б · Ср июл 22, 2015 11:05

blядская жизнь....

Dneprovoi · Ср июл 22, 2015 11:11

Еще одно доказательство, что даже в нынешнем "либеральном" варианте Закон о туризме удавка - и ТО и для ТА, а туристов оставляет без реальной защиты, позволяя искать деньги "под фонарем" ...

А новый вариант, просто добьет отрасль ...

Поэтому лучший вариант аннулирование ФЗ о туризме, как минимум полная отмена ФИГ, как страховки для мошенников ...

seta · Ср июл 22, 2015 11:22

радуга
а может вам срочно юр.лицо поменять чтоб не платить по долгам? или уже деньги списали? Сцуки эти турики, и суды наши полно ..овно.

радуга · Ср июл 22, 2015 11:29

seta
Менять юр.лицо - не вариант. Компания 19 лет на рынке, название и логотип запатентовано..
Честно говоря, думала, что это районный суд втупил, а уж аппеляция разберется и вынесет справедливое решение! А они просто втроем позевали над папочкой, пролистали постранично дело, дали всем высказаться (причем нас прерывали постоянно, ссылаясь на то, что мы повторяемся) и в течение 10 минут вынесли решение. Весь процесс вместе с ожиданием в коридоре вердикта занял 20 минут.

На Троих · Ср июл 22, 2015 11:32

радуга
100 пудов - туристы были непростые

радуга · Ср июл 22, 2015 11:35

Просто хочется понять, есть ли смысл подавать кассационную жалобу выше? Или правды не добьешься нигде...

seta · Ср июл 22, 2015 11:43

радуга
если дорого честное имя то обязательно идите дальше, очень хочется верить что есть справедливость

На Троих · Ср июл 22, 2015 11:43

радуга
Ситуация имхо ваще спорная.
Туристы отказываюца от тура, вы должны вернуть им деньги в течении 10 дней.
Причём именно вы должны вернуть, а не ТО.
Вот если бы было неоказание услуг ТО, тогда да....

Camal · Ср июл 22, 2015 11:45

радуга писал(а):Просто хочется понять, есть ли смысл подавать кассационную жалобу выше? Или правды не добьешься нигде...

Подайте кассационную и пока суд да дело, смените юрика
была у вас ООО "Радуга", а будет ООО "ТК Радуга".

magellan07 · Ср июл 22, 2015 11:46

У меня с Капиталом было аналогично.Туристы отказались на январь в октябре.И в этот момент Капитал приказал долго жить.Деньги были в Капитале.Ничего естественно не вернули. По суду выплатил туристам 200 тыс. рублей.А на мои двести Бельтюкова краски покупает теперь...таланты в искусстве проявляет...сука...

Фантик · Ср июл 22, 2015 11:55

радуга писал(а):Просто хочется понять, есть ли смысл подавать кассационную жалобу выше? Или правды не добьешься нигде...

Решение первой инстанции обычно остается в силе на 99%.

minihotel · Ср июл 22, 2015 11:59

seta писал(а):Сцуки эти турики, и суды наши полно ..овно.

Турики НЕ сцуки - они отстаивают СВОЕ и им абсолютно до корнеплода наши ОТРАСЛЕВЫЕ законы, над которыми федеральные законы имеют верховенство.
В этом НЕТ вины туриков
И пока идет такое Ылядство законодательное, просто НУЖНО искать те возможности, чтобы тебе не ставили раком за то, что ты не совершал....
И как вариант, верблюженок прав..........

Camal писал(а):Подайте кассационную и пока суд да дело, смените юрика
была у вас ООО "Радуга", а будет ООО "ТК Радуга".

А если не успели арестовать счет, то купи что нибудь нужное и спиши деньги срочно...
А дальше банкроть "Радугу", продавая за копейки "ТК Радуга"
Когда-то, этим очень хорошо пользовался очень близкий мне чел - там закон был, что три года, работаешь на развитие, не платишь основных налогов... Вот он работал пару лет, а дальше начинал банкротить фирму, и продавать ее активы за копейке, другой фирме, в счет погашения задолжностей по зарплате.... Словом подумай, вариант НЕ платить за то, что ты не совершал и к чему не причастен, всегда есть, нужно только продумать как это сделать.
А ответить в размере своего уставного капитала, думаю что сможешь :lol:

Решение первой инстанции обычно остается в силе на 99%.

это тоже верно, но можно годами судиться, если пойти на принцип... А за это время, многое можно сделать......

Kotaus · Ср июл 22, 2015 12:16

minihotel писал(а):Турики НЕ сцуки - они отстаивают СВОЕ и им абсолютно до корнеплода наши ОТРАСЛЕВЫЕ законы, над которыми федеральные законы имеют верховенство.

+100500

Логический порядок вещей ведет к тому , что ОТВЕЧАТЬ ДОЛЖЕН ТОТ, кто взял деньги.Такая сложилась практика у судов- и это ПРАВИЛЬНО!

Коллега- радуга ( еще и земляк(чка) надо полагать?). У вас 2 выхода:
1.Спасайте бренд, доброе имя и честь- отдайте ВСЕ УПЛАЧЕННОЕ туристу , а дальше- выжимайте Розу до последнего.Поймите , ПЦ ФИОЛЕТОВО кому, как,за что вы его деньги заплатили ,сколько вы с этого поимели и кто Вас кинул.Клиент никуда не уехал, поэтому ,будьте добры- верните все , как требует ЗЗПП

2.Уже тут советовали -играйте с наименованием ,добавляйте плюсы, минусы, меняйте тур на тревел и.т.п..

Но! Владивосток-город маленький.Дурная слава разойдется быстро.
Да и печать китайскую опять получать : ;-) :

ПЫСЫ
Что за проституционное наше отраслевое законодательство? Турпомощи, фонды спасения, ФИГовые гарантиии , х з какие ассоциации и реестры.В итоге- никто ни за что не отвечает..Разобраться в этом всем нормальному ПЦ просто невозможно :crazy:

Фантик · Ср июл 22, 2015 12:19

На Троих писал(а):радуга
100 пудов - туристы были непростые

100 пудов - суд был обычный

И как работать дальше? Как мы проиграли суд...

Кто сейчас на конференции