Конференция Пегас по вопросу "от имени и по поручению"

Img26 · Пн окт 17, 2016 15:58

Evgeniy-Hit писал(а): Порочность и особенно омерзительность заключается в том, что Вы за свои деньги будете кормить банк (в виде процентов за Банковскую гарантию).

Банки из ТОПа с гарантиями ТА заморачиваться не будут. Потому условный Дмитров пойдет в банк "Пупкин и сыновья", отстегнет за гарантию - и через пару месяцев Сахипзадовна эту конторку хлопнет. Условный Дмитров побежит к "Жмуркин &Чеснягин" ... отстегнет.... Эльвира Сахипзадовна ... ну и т.д... Всё уже понятно по страховым.

Evgeniy-Hit · Пн окт 17, 2016 16:35

Img26 писал(а):
Evgeniy-Hit писал(а): Порочность и особенно омерзительность заключается в том, что Вы за свои деньги будете кормить банк (в виде процентов за Банковскую гарантию).
Банки из ТОПа с гарантиями ТА заморачиваться не будут. Потому условный Дмитров пойдет в банк "Пупкин и сыновья", отстегнет за гарантию - и через пару месяцев Сахипзадовна эту конторку хлопнет. Условный Дмитров побежит к "Жмуркин &Чеснягин" ... отстегнет.... Эльвира Сахипзадовна ... ну и т.д... Всё уже понятно по страховым.

Это и ежу понятно, что первая десятка не будет заморачиваться с такой мелочевкой. Там люди категориями газопроводов мыслят. А все остальные без исключения в зоне риска. ЦБ периодически закрывает банки из первой сотни. 19.09.16 хлопнули РосинтерБанк - 52-е место. А про то что дальше первой сотни даже предполагать что-то сложно. При этом ТО от закрытия банка не пострадают. Канцельнут депозит и все. А вот ТА придется наскрести денег на новую банковскую гарантию. Бег по кругу, пока не сдохнешь.

Radost · Пн окт 17, 2016 16:55

На Троих, про договор купли-продажи не то чтобы забыли, но пока те, кто выложил варианты работы такого варианта не предлагали. И, возможно, никто и не предложит... Естественно, все ждут от остальных ТО вариантов, надежда последней умирает...
Вот мне почему-то кажется, что все варианты будут примерно а-ля Пегас. И количество броней упадет в разы. И через несколько месяцев после закрытия нескольких ТО что-то может и новенькое появится... Я настроилась на подождать и посмотреть.

На Троих · Пн окт 17, 2016 17:01

Radost писал(а):На Троих, про договор купли-продажи не то чтобы забыли, но пока те, кто выложил варианты работы такого варианта не предлагали. И, возможно, никто и не предложит...

Так ведь и прямо щаззз полно ТО, которые работают с ТА по такой схеме.
Все довольны и ни у кого никаких претензий и никаких подводных камней.
К чему придумывать, как вырезать гланды через ж0пу, если есть простейшэе решение?

Evgeniy-Hit · Пн окт 17, 2016 17:48

На Троих писал(а):
Radost писал(а):На Троих, про договор купли-продажи не то чтобы забыли, но пока те, кто выложил варианты работы такого варианта не предлагали. И, возможно, никто и не предложит...

Так ведь и прямо щаззз полно ТО, которые работают с ТА по такой схеме.
Все довольны и ни у кого никаких претензий и никаких подводных камней.
К чему придумывать, как вырезать гланды через ж0пу, если есть простейшэе решение?

Если честно, то я не понимаю такую схему. То есть ТА по прямой цене выкупает тур у ТО, а комиссию ему за работу выплачивает Турист из своего кармана?

Radost · Пн окт 17, 2016 17:53

Сейчас-то есть, но пока ее никто не предложил на будущее. Кроме этой схемы есть и вообще простой вариант - ничего не менять. Три дня на оплату - и автоматом аннуляция, причем необязательно это бронированием называть. Сейчас ведь Пегас не подтверждение до оплаты присылает... Так что эт вопрос доброй воли, здравого смысла и желания...

negros · Пн окт 17, 2016 18:20

На Троих писал(а):
Radost писал(а):На Троих, про договор купли-продажи не то чтобы забыли, но пока те, кто выложил варианты работы такого варианта не предлагали. И, возможно, никто и не предложит...

Так ведь и прямо щаззз полно ТО, которые работают с ТА по такой схеме.
Все довольны и ни у кого никаких претензий и никаких подводных камней.
К чему придумывать, как вырезать гланды через ж0пу, если есть простейшэе решение?

Есть, к сожалению, некоторые подводные камни. Даже если не касаться некоторых налоговых вопросов, вижу минимум 2 проблемы:
1. в ситуации b2b оператор может как угодно "натягивать" агента при аннуляциях (в меру своей испорченности и страшных пунктов договора); я понимаю, что какой-нить БГ и так воротит, что хочет, но, в принципе, не БГ единым живы;
2. при банкротстве оператора крайним может остаться турагент (крайним перед лицом туристов и крайним в очереди кредиторов), особенно если ФИГи и прочих резервных фондов не хватает.

Cegorach · Пн окт 17, 2016 18:24

Договор купли-продажи. Покупать через одно юрлицо,продавать туристу через другое... и при банкротстве оператора крайним может остаться турагент (какой-то) :poz2:

BLIC · Пн окт 17, 2016 18:35

Агент туриста по поручению туриста покупает ему тур у ТО по договору купли-продажи..с туристом подписывается акт на вознаграждение ТА и вуабля :smoke2

Evgeniy-Hit · Пн окт 17, 2016 18:39

BLIC писал(а):Агент туриста по поручению туриста покупает ему тур у ТО по договору купли-продажи..с туристом подписывается акт на вознаграждение ТА и вуабля

Все понял. Только объясните откуда возьмутся деньги на вознаграждение ТА, если их не выплатит ТО ?

Cegorach · Пн окт 17, 2016 18:49

Evgeniy-Hit

На вопрос: откуда возьмутся деньги на вознаграждение ТА, если их не выплатит ТО? По договору купли-продажи все будет согласно ГК и никакого агентского вознаграждения так-то... Сами зарабатываем сколько можем и все...Покупать через одно юрлицо,продавать туристу через другое... Любопытно то,что и оквэд туристический юрлицу по концовке вообще не нужен icon_hair

Radost · Пн окт 17, 2016 18:57

А вы уверены что ТО в принципе предложат такой тип договоров? Вот у того же Пегаса куплю-продажу никто не предлагает. Три варианта, и все. Каким образом тогда купить тур для туриста?

Radost · Пн окт 17, 2016 18:58

И все эти схемы левой ногой деланные как бесят!!! Вот просто ОЧЧЧЕНННЬЬЬЬ!!! Почему надо выкручиваться через неприличные места чтобы просто работать??!!

Ф.Ф.Преображенский · Пн окт 17, 2016 20:10

Evgeniy-Hit писал(а):
Дмитров писал(а):
Кострома писал(а):Эта схема порочна до омерзения

За недосказанностью, смысл ускользает.
Если я готов выполнить требования туроператора, а другие ( судя по этой ветке) не хотят, то в чем здесь порочность и омерзительность?

Мне кажется это уже обсудили. Порочность и особенно омерзительность заключается в том, что Вы за свои деньги будете кормить банк (в виде процентов за Банковскую гарантию). При этом ни для Вас, ни для ТО, ни для туристов качество обслуживания ни как не изменится. Так как из своего кармана Вы эти проценты платить не будете (даже свои деньги где-то надо взять), то придется в очередной раз залезть в карман к туристу, под предлогом заботы о нем. Ну очень противно и очень омерзительно.

Вы, глубоко окунувшись с турбизнес, наверное просто не знаете, что вот так противно и омерзительно работает куча отраслей экономики: с банковскими гарантиями, депозитами, кредитами и прочей омерзительной ерундой. А уж все те, кто завязан на внешнеторговую деятельность, вынуждены постоянно испытывать противное и омерзительное давление партнеров и государственных органов многих стран, которые требуют от тебя то депозиты, то банковские гарантии, то еще какую-нибудь муйню.
Можете плеваться и бросаться какашками, но многие присутствующие здесь супер-специалисты и такие же супер-экономисты далеки от реальностей ведения современного и более или менее немелкого бизнеса.
И когда их пытаются вывести из состояния обычных челночников, начинают много-много возмущаться. А зря.
Вы не можете развивать свой бизнес, если каким-то образом не будете доминировать на своем, даже местном рынке. А что вам дает такое доминирование? Сегодня, в первую очередь, это финансовое преимущество перед конкурентами. Схемы с депозитами или гарантиями создают такие преимущества: вы можете, конкуренты - нет. Значит у вас будет продукт, у ни - нет. Значит у вас будут клиенты - у них нет. Значит у вас будут деньги - у конкурентов их не будет.
А при грамотной работе сумма внесенного депозита или гарантии оборачивается за год минимум 36 раз. Вот и считайте - выгодно это или нет.

Ф.Ф.Преображенский · Пн окт 17, 2016 20:13

Radost писал(а):Дмитров, он говорит о порочности схемы, а не турагента. Я совершенно согласна - порочная схема. Абсолютно. Вы за собой какую-то вину чувствуете, соглашаясь так работать? Либо вы где-то неискренни и чувствуете это, либо вы очень чувствительный и вините себя за чужие ошибки...
Господа, вот очень хочется обратиться ко всем. Мы здесь обычно делимся на два лагеря по известному политическому признаку. Но работать-то всем по этому закону придется. Любишь ты власть или нет, всем сестрам по одинаковым серьгам. Давайте не будем переносить сюда политические разногласия, каждый будет осмысливать происходящее по-своему, давайте просто попробуем помочь друг другу выжить в этих условиях. Или хотя бы постараемся забыть обиды во время обсуждения.

Вы, извините, какими критериями мыслите? АПК? УПК? При чем тут вина?
Вы когда ведете бизнес, не прогнозируете риски? Или у вас розовые очки и все клиенты априори хорошие? Странные рассуждения.

Конференция Пегас по вопросу "от имени и по поручению"

Кто сейчас на конференции