Модератор: Administrator
А пардон, слесарь Пупкин командированный Госпромналейдавыпей на Запердищенский филиал, чтобы прикрутить штангу к ректификационному кубу - он каким бизнесом занимается?Кострома писал(а):Согласно хакона о туризме - командировочные - это бизнес туризсты
roman1971 писал(а):А при СССР летали сплошь туристы да бизнесмены?Ф.Ф.Преображенский писал(а):Собственно, а кому летать?
Основной пассажиропоток - это туристы и бизнесмены. У нас нет ни того, ни другого.
За 20 лет реформ убили оба этих потока.
roman1971 писал(а):А пардон, слесарь Пупкин командированный Госпромналейдавыпей на Запердищенский филиал, чтобы прикрутить штангу к ректификационному кубу - он каким бизнесом занимается?Кострома писал(а):Согласно хакона о туризме - командировочные - это бизнес туризсты
Ф.Ф.Преображенский писал(а):roman1971 писал(а):А при СССР летали сплошь туристы да бизнесмены?Ф.Ф.Преображенский писал(а):Собственно, а кому летать?
Основной пассажиропоток - это туристы и бизнесмены. У нас нет ни того, ни другого.
За 20 лет реформ убили оба этих потока.
Совершенно верно. Из моего небольшого города ЕЖЕДНЕВНО в Москву вылетала группа в 30-40 человек. ЕЖЕДНЕВНО. Именно самолетом. Это из 200 авиапассажиров на Москву. И да, множество людей летало в командировки, т.е. по бизнесу. Скажете бизнеса тогда не было?))) Моя родная матушка, будучи "организованной туристкой" самолетом слетала в Москву, Ленинград, Ташкент, Симферополь, Мин Воды, Ереван, и все из своего родного Мухосранска.
И, учитывая стоимость авиаперелетов, еще множество людей летало по личным делам, что сейчас в принципе не реально.
При средней зарплате в 250-300 рублей (минималка была 120, металлурги получали по 700), билет до Москвы и обратно стоил 32 рубля. Сейчас 14-15 тыс, при средней 36 тыс.
Еще что-то нужно объяснить эксперту?
tambovskii_volk писал(а):У меня выходило несколько лет подряд (это ещё в СССР) ежемесячно от 2300 руб. до 3600 руб
И какое отношение этот набор букв имеет к бизнесу в СССР?Ф.Ф.Преображенский писал(а):Совершенно верно. Из моего небольшого города ЕЖЕДНЕВНО в Москву вылетала группа в 30-40 человек. ЕЖЕДНЕВНО. Именно самолетом. Это из 200 авиапассажиров на Москву. И да, множество людей летало в командировки, т.е. по бизнесу. Скажете бизнеса тогда не было?))) Моя родная матушка, будучи "организованной туристкой" самолетом слетала в Москву, Ленинград, Ташкент, Симферополь, Мин Воды, Ереван, и все из своего родного Мухосранска.
Ф.Ф.Преображенский писал(а):tambovskii_volk писал(а):У меня выходило несколько лет подряд (это ещё в СССР) ежемесячно от 2300 руб. до 3600 руб
Не свисти. При Советах такие зарплаты были только у специалистов, работающих за границей. И у летчиков.
Ну, возможно, конечно, что и у тебя.
У металлургов не было. Сталевар, инженер на управляющей должности - это 450-700 рублей, директорский корпус в пределах 1000. Даже генеральный.
Была еще куча льгот и бесплатных вкусняшек, которых сейчас, например, нет вообще. Но они, кстати, тоже влияли на остаток денег в кармане у семьи.
В 70-80-е металлургу не нужно было платить: за отдых детей в лагере, за учебу и учебники, за питание детей в школе, за лечение, в том числе санаторно-курортное, за собственный отдых и отдых семьи только 30% от стоимости, питание на производстве за символические деньги, типа обед за 50 копеек. Поэтому денег на полеты оставалось и люди летали даже по личным делам: к родственникам на события, просто в гости. Что тоже влияло на пассажиров-поток. Я, например, учась в школе и ВУЗе, запросто за собственные деньги три-четыре раза в год летал к родственникам в Питер и на Украину, а летом летал в Евпаторию на месяц. То есть, молодой человек, подрабатывающий умственным и физическим трудом, мог позволить себе полетать. А уж работающий, тем паче.
roman1971 писал(а):Какое отношение командировочные имели к бизнесу?
Потому, что бизнесом занимаются лишь владельцы организаций, а их работники бизнесом не занимаются, они наемный персонал. Другие "дела" к бизнесу не имеют никакого отношения.Ф.Ф.Преображенский писал(а):А почему он должен заниматься каким-то бизнесом? У нас что, по делам только владельцы бизнеса могут летать? Остальные дома сидят?
roman1971 писал(а):Потому, что бизнесом занимаются лишь владельцы организаций, а их работники бизнесом не занимаются, они наемный персонал. Другие "дела" к бизнесу не имеют никакого отношения.
Бизнес (предпринимательство) был до Хрущева и после Брежнева. А во время их правления за предпринимательство была уголовная статья.На Троих писал(а):А что, в СССР бизнеса, как и секса, не было?
Если подходить по смыслу формулировки бизнеса - то да. Ибо для существования бизнеса человек должен участвовать в нем своим капиталом. Наемные сотрудники не участвуют в бизнесе своим капиталом.На Троих писал(а):Ну тоесть по вашему, понятие "бизнес-туризм" относится исключительно к владельцам фирм???
roman1971 писал(а): Наемные сотрудники не участвуют в бизнесе своим капиталом.
roman1971 писал(а):Ибо для существования бизнеса человек должен участвовать в нем своим капиталом
Это работники, они получают за свой труд заработную плату. Но бизнесом они при этом не занимаются. Они просто работают за деньги.На Троих писал(а):Они участвуют своим трудом, являясь, таким образом полноправными участниками бизнес-процесса.
В СССР (Хрущев и Брежнев) все производство было государственным и плановым. Никаких признаков бизнеса там не было. Да и само слово бизнес в ту пору было ругательным, использовалось в связке с капиталистом для заклеймления классовых врагов Страны Советов.На Троих писал(а):И такого бизнеса в СССР было полным-полно ибо в СССР в сфере производства не было никакого социализма
roman1971 писал(а):Это работники, они получают за свой труд заработную плату.
roman1971 писал(а):Но бизнесом они при этом не занимаются
roman1971 писал(а):На всякий случай напомню формулировку бизнеса:
Бизнес — инициативная экономическая деятельность, осуществляемая за счет собственных или заемных средств на свой риск и под свою ответственность, ставящая главными целями получение дохода и развитие собственного дела.
roman1971 писал(а):Да и само слово бизнес в ту пору было ругательным,
