ГОРНОЛЫЖНАЯ ИТАЛИЯ: КАК В НЕЙ РАЗОБРАТЬСЯ?

[Max Info]

Да, это весомое преимущество.
Какие еще преимущества горнолыжной Италии ты можешь добавить к вышесказанному?

[Максим Приставко]

Хочу включиться в обсуждение в качестве соэксперта )

[Max Info]

Добрый день, Максим!
Мы как раз обсуждаем с Кириллом особенности и преимущества итальянских горнолыжных курортов и приглашаем Вас к нам присоединиться.

[Максим Приставко]

На мой взгляд одно из несомненных преимуществ Италии в том, что она очень разная. Регион, граничащий с Францией - по катанию и инфраструктуре курортов ближе к Франции, регион Доломитовых Альп - больше похож на Австрию. То есть, как это ни странно на первый взгляд, именно Италия - наиболее универсальная горнолыжная страна. Что, на самом деле, не удивительно - ведь именно в Италии из всех Альпийских стран самая большая площадь гор.

[Максим Приставко]

Совершенно согласен с Кириллом в том, что Италия на нашем рынке пока недооценена, но этот недостаток мы быстро исправляем )

[Кирилл Зимогорский]

У меня много аргументов в пользу Италии. Самая большая протяженность альпийских хребтов и, соответственно, самое большое количество курортов, предлагаемых для вашего выбора. И, как я уже говорил, в Италии можно подобрать курорт именно для вас.
Далее, гарантия снега. В Италии снег есть всегда. Это звучит удивительно, поскольку Италия – южная страна. Однако это именно так. Атмосферные фронты обрушиваются на южные стенки Альп, поэтому в Италии всегда мягкий, нежный, прекрасный снег.
И даже если погодные условия неблагоприятные, итальянцы прекрасно готовят трассы. Я считаю, что трассы они готовят лучше всех в Европе, а в большинстве курортов сто процентов трасс обслуживаются снежными пушками.
Следующий аргумент – это относительная молодость итальянских горнолыжных курортов. Большинство из них начали развиваться с 70-х годов, поэтому и подъемники, и вся инфраструктура отвечает самым современным требованиям. В Италии производится огромное количество сореванований, в том числе этапы Кубка мира, чемпионаты мира. А ведь любой чемпионат – вложение в курорт новых средств.
Чемпионат мира 2005 года происходит в Бормио и мы получили в этом году совершенно обновленный курорт. Олимпиада 2006 года проходит тоже на итальянской земле, и в процессе подготовки к ней совершенно новое лицо приобрели курорты Пьемонта, и в том числе -Сестриера. Итальянцы вообще как дети, любят все большое и современное, поэтому современные тенценции объединять курорты в единые ски-пасы именно в Италии достигли огромных масштабов.
От чисто горных лыж перейдем к тому, что называет апре-ски – пейзажам, природе. Курорты итальянские необычайно разнообразны не только по горнолыжным характеристикам, но и по ландшафтам. Каждая область непохожа друг на друга. Вы можете из года в год посещать разные курорты Италии, и у вас будет впечатление, что вы каждый раз оказываетесь в другой стране. Итальянские курорты подпадают под сильное влияние соседних стран – усваивают кухню, язык, обычаи. Курорты Доломитовых Альп испытывают сильное влияние соседней Австрии. Это проявляется и в архитектуре, и в языке, и в культурных традициях. Что касается пейзажей и красот, с моей точки зрения, самые красивые горы Европы – Доломитовые Альпы, которые дарят туристам фантастические пейзажи, особенно – на закате солнца, причудливые и фантастические вершины «горят» в свете заходящего солнца.
Что нужно отметить – итальянцы и русские очень близки по духу. И туристы чувствуют себя в Италии как дома. Это духовное родство, это темперамент, это гостеприимство – это тоже немаловажно. Хочется приезжать в страну, где тебе комфортно, удобно, где ты чувствуешь себя как дома.
Хочу добавить и об итальянской кухне, которая тоже является для некоторых явным преимуществом поездки в Италию. Есть такой еще аспект как экскурсионная программа непосредственно на курортах или как самостоятельная часть путешествия. Именно в Италии, стране искусств, самые богатые возможности для организации посещения городов искусств. Неподалеку от курортов находятся величайшие города искусств – Венеция, Верона, Милан, Бергамо, огромное количество замков, красивейшие озера, очень большой популярностью пользуются комбинированные туры – неделя в горах, неделю экскурсионный тур по Италии. Такой связки – горы плюс экскурсия – ни в одной альпийской стране просто нет. Еще один немаловажный аргумент – это более низкая стоимость дополнительных услуг на курорте – аренда спортинвентаря, стоимость скипасов, школа, бассейна – все они дешевле, чем в других альпийских странах. Есть и другие аргументы, но, надеюсь, я вас убедил, что нужно ехать именно в Италию.

[Max Info]

Меня убедил поехать.
А вот Ваш коллега Александр Курмачев из компании "Эф-Ай-Ти" нуждается в дополнительном убеждении и задает следующий вопрос:
В Италии есть только один курорт, ПОЛНОСТЬЮ отвечающий представлениям российских горнолыжников об "альпийской зимней сказке" (=> прекрасного качества отели недалеко от подъемника, пешеходная зона, "шопинговая" территория, апре-ски, традиционный альпийский стиль, разнообразное катание "для всех") - это Ортизей (Ст. Ульрих). Для сравнения в Австрии это и Целль ам Зее, и Китцбюэль, и Ишгль, и Иглз, и Капрун, и Шладминг, и Зерфаус, и Майрхофен, и Заальбах, и Хинтерглемм, и Кирхберг, и Зеефельд, и Бад Хофгастайн... Внимание вопрос: имеет ли смысл "загружать" агентства малокачественным с точки зрения высокобюджетного потребителя НЕСЕРИЙНЫМ (приличных отелей 4* на итальянских горнолыжных курортах либо "раз-два и... ни одного", либо днем с огнем не сыщешь! ) продуктом, когда в соседней Австрии ЭТОГО ПРОДУКТА И БОЛЬШЕ, И ЛУЧШЕ, И ДЕШЕВЛЕ?

Спасибо за комментарии!

[Максим Приставко]

Хочу ещё отметить что границы альпийских стран всё больше стираются, чему способствует увеличение турпотока и всё большее переплетение маршрутов, в первую очередь с целью их оптимизации. Например, Доломитовы Альпы мы загружаем не только через Верону или Брешию, но и через австрийский Иннсбрук, причём иногда это оказывается не тольео дешевле, но удобнее и ближе, регион Пьемонта и Аосты можно грузить через Гренобль и Женеву, и наоборот - ряд французских курортов ближе к Турину, чем к Греноблю или Лиону. Мы всё больше рассматриваем Альпы как единое целое, а не как 5 отдельных стран. Например, в швейцарский Давос мы возим туристов из немецкого аэропорта Фридрихсхафен, который до этого использовали под австрийские курорты. Как вам такой пасьянс?

[Кирилл Зимогорский]

Это извечный спор между итальянцами и австрийцами - немножко по аналогии между болельщиками ЦСКА и «Спартака». Если же серьезно – то я готов сравнивать итальянские курорты с французскими, но не в коем случае не говоря, что в Австрии есть только два курорта, достойных внимания - Зёльден и Ишгль. Каждый из четырех альпийских стран предлагает богатейшие и разнообразнейшие возможности для отдыха, и сводить возможность одной конкретной страны к одному курорту – это несерьезно. Если сравнивать только горнолыжные характеристики, то объективно по возможностям, например, Селлы-Ронды, объединяющей четыре лучших горнолыжных курорта Доломитовых Альп - а это 550 километров разнообразнейших трасс, в том числе и трасс Кубка мира, и катание на леднике Мармолады – мне трудно найти что-то подобное в Австрии. А если забираться выше – по высотам катания – то связка Червиния + Церматт, предлагающая 500 километров трасс на высотах от 2000 до 3900 может быть сопоставима только с Тремя Долинами. Но цены в Италии значительно ниже, чем во Франции.
А теперь разберемся с вопросами цены Италии и Австрии. Безусловно, за счет дешевых пансионов, например, в долине Циллеталль, Австрия может предоставить сравнительно более дешевое проживание, чем в Италии. Но в Италии подобного уровня курорты по горнолыжным характеристикам и не предлагаются. В том же Валь-ди-Фьемме или Априке мы найдем дешевые гостиницы в том же диапазоне, но мы не предлагаем в Италии такие курорты. Они есть в ассортименте, и если человек хочет достичь минимума цены, он может воспользоваться этими предложениями. Но настоящий горнолыжник, конечно же, поедет на лучшие курорты. Но если рассматривать уровень цен гостиниц 4*, и рассматривать сопоставимые по цифрам курорты, то Австрия получится даже дороже.
Не хочу опускаться до уровня споры ЦСКА-«Спартак». Австрия – великая горнолыжная держава с прекрасными курортами, на которые обязательно надо поехать, но сегодняшний эфир посвящен Италии.
Что касается выбора Александра, то курорт называется Валь-Гардена, Ортизеи – это один из городков, которые составляют этот курорт. И, честно сказать, выбор не самый лучший с точки зрения катания. Трассы Альпе-ди-Суиси, которые лежат непосредственно над Ортизеи - это просто обширное плато, испещренное голубыми трассами, которое настоящему лыжнику неинтересно. А если вы опытный лыжник, то, конечно, лучше предложить проживание в Сельве-Гардене или Санта-Кристине, которые непосредственно связаны с Селлой-Рондой. Что касается курортов, где трассы выходят непосредственно к отелям, то их, конечно, гораздо больше, столько же, сколько и в Австрии. Поэтому надо быть патриотом любимой страны, но быть объективным.

[Кирилл Зимогорский]

К комментарию Максима Приставко.
Наша точка зрения совершенно другая. В Италию надо лететь через Италию. Прекрасно расположены аэропорты Вероны и Турина, расстояние до горнолыжных курортов очень невелико, трансферы очень удобные и большей частью проходят по автострадам. Поэтому здесь я не совсем согласен с Максимом, другое дело, что есть возможность используя единое Шенгенское пространство, делать комбинированные туры, например – Италия + Франция (Кур-Майор + Шамони). Но это совсем другая история. В прямом эфире мне бы не хотелось рекламировать продукт компании PAC Group, а рассказать именно об Италии - ее горнолыжных возможностях.

[Максим Приставко]

От себя хочу добавить, что на мой взгляд, вопрос Александра - скорее провокационный (впрочем, надеюсь в хорошем смысле). Саша - человек очень компетентный и по-моему просто хочет посмотреть, как Кирилл выкрутится

[Max Info]

Кирилл, в Ваших ответах были упомянуты множество итальянских горнолыжных курортов. Одна из главных проблем, которая заложена в идее нашего сегодняшнего эфира и, которую Вы и сами подчеркивали - сложность разобраться рядовому менеджеру турагенства в таком изобилии. Можно ли каким-то образом их систематизировать, чтобы было хоть как-то возможно в них ориентироваться?

[Кирилл Зимогорский]

К сожалению, не могу напрямую адресовать к странице 17 нашего каталога, где есть некий алгоритм продажи горнолыжных курортов Италии. Попробуем это сделать в прямом эфире. Хочу еще раз подчеркнуть, что курортов, которые есть, гораздо больше, чем предлагается к продаже. Предложения – это уже курорты, выбранные среди множества существующих, и это действительно лучшее, что есть в Италии.
Выделим следующие пять горнолыжных зон Италии.
Первая, Доломити-супер-ски. Единый скипас объединяет 12 курортов. Это 1160 километров трасс, 460 подъемников, самая глобальная объединенная зона катания в мире.
Сердцем Доломитовых Альп является горнолыжная карусель Селла-Ронда, которая объединяет четыре лучших курорта – Валь ди Фасса, Валь Гардена, Арабба и Альта Бадиа. Основными предложениями в этой зоне являются курорты Валь ди Фасса и Валь Гардена, которые считаются именно той золотой серединой, которая подходит всем категориям лыжников – и начинающим, и опытным, и сноубордистам, и любителям катания на леднике или целине. Поэтому именно эти курорты мы советуем брать за основу ваших предложений.
Здесь средний уровень цен, красивые альпийские городки с развитой структурой сервиса, вечерние развлечения, богатые возможности для экскурсионных туров.
Если необходимо найти минимальный вариант по цене в этом регионе, то это курорт Валь ди Фьеме, который развивается как центр зимних видов спорта – не только горных лыж. На другом ценовом диапазоне находится знаменитый курорт Кортина-Д’Ампецо, который можно охарактеризовать скорее как «горнопляжный» - для любителей шумных тусовок, вечерних удовольствий.
Вторая, Доломити-ди-Брента – еще одна объединенная зона катания – чуть более скромная, чем Доломити-супер-ски. Здесь отметим как основной курорт Мадонна-де-Кампильо. Наверное, самый красивый горнолыжный курорт Италии, его также, как и Кортину, и Курмайор, можно включить в тройку самых элитарных и престижных курортов Италии с точки зрения вечерних удовольствий и престижа, когда, развлечения, а не катание ставятся во главе угла.
Но возвращаясь к извечному спору Италии и Австрии хочу, например, отметить, что, например, Кортина-Д’Ампецо, который предлагает 140 километров трасс на высотах от 1200 до 3000 метров, мы считаем средним курортом, а ведь в Австрии он считался бы одним из самых лучших с точки зрения горнолыжных характеристик. Смайлик.
Третья, Альта-Вальтеллина - еще одна горнолыжная область, включающая в себя такие знаменитые курорта, как Бормио и Ливиньо. Если кратко о Бормио - дешево и сердито. Очень спортивное, интересное катание и относительно невысокие цены. Отмечу шикарный непрерывный перепад высот от 1200 до 3000 метров и опять же, невысокие цены. Наши горнолыжники, прошедшие школу Чегета, именно с Бормио сравнивают Чегет по сложности, рельефу и интересности катания. И добавляют при этом: «Нам бы на Кавказ такие подъемники, отели…» И еще один аргумент в пользу Бормио – это связка термы + горные лыжи. Уникальное сочетание для Альп еще и с точки зрения цены.
Четвертая, Валь д’Аоста – область, граничащая с Швейцарией и Францией, самая высокогорная в Италии. Именно здесь находится высочайшие вершины Европы Монблан и Монте-Роза, курортов здесь много, отмечу главные. Если брать спортивные – курорт предназначенный для опытных лыжников, желающих кататься на сложных трассах и больших высотах – это Червиния и Монте-Роза. Высоты здесь заоблачные, трассы интересные, по цене этот регион дороже, чем Альта-Вальтеллина, но здесь горнолыжник получает значительно больше трасс и Курмайор который, я уже говорил, мы выделяем в тройку элитарных престижных курортов вместе с Мадонной и Кортиной, это место, скорее, для хорошего зимнего отдыха, возможности хорошо вечером развлечься, съездить покататься в Шамони и жить с видом на Монблан.
И, наконец, пятая область - курорты области Пьемонт – именно здесь пройдет Олимпиада 2006 года – лучшие курорты этой области объединены в единую зону катания Виаллатея – еще одна грандиознейшая альпийская связка, предоставляющие разнообразнейшие возможности для катания, тоже отметим и спортивность, и большие высоты, и интересность, и сложность катания – это курорт для опытных лыжников. Основным предложением здесь является курорт Сестриере.
Вот краткая характеристика каждой из областей итальянских Альп. Хочу отметить, что курс обучающих семинаров по итальянским горным лыжам нашей компании длится три дня по два с половиной часа и то мы не успеваем всего рассказать.

[Max Info]

Спасибо, Кирилл. Даже у меня каши в голове стало меньше. Следующее, что также интересует наших посетителей форума - это уровень размещения на итальянских горнолыжных курортах, а также его особенности - отели, апартаменты, пансионы?
Насколько далеко они расположены от подъемников?

[Максим Приставко]

Выступая сегодня как эксперт по Италии, тем не менее не могу не заступиться за Австрию - Кирилл, видимо не очень хорошо знает эту страну и уже который раз её несправедливо обижает. Во-первых в Австрии такие курорты как Кортина вообще за курорты не считают Для австрийских курортов 140 км трасс - очень средненький показатель, да и дело не столько в километрах трасс, сколько в общем качестве зоны катания. А насчёт самой большой области катания в мире - зальцбургский ски пасс объединяет 2200 км трасс, в 2 раза больше чем Доломит супер ски. Это не умаляет достоинств Италии, но давайте будем объетивны