"ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ МУЖИК МЕНЯ ВЫВЕЗ В ГЕЛЕНДЖИК!"

Модератор: Administrator

Ваше отношение к курортам Краснодарского Края:

Положительное. Я бы поехал. Даже при недостатках, там можно отдохнуть.
13
33%
Отрицательное. Так и остался "совок". Сам ни поеду и других ни пошлю.
27
68%
 
Всего голосов: 40

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт авг 15, 2006 12:31  

Наиболее подробное объяснение, которое я нашел, рассматривая темы посвященные так или иначе Краснодарскому побережью в Курилке написал уважаемый Туранчокс:
"Почему люди едут отдыхать в Краснодарский край?
1. Невыездные или нет возможности ОЗП оформить. Таких людей полно.
2.Языковый барьер. Напрягает некоторых сильно.
3. Бояться летать на самолетах.
4. Возможность поехать на поезде или на собственном авто.
5. Хотят поехать на месяц с маленькими детьми которым надо готовить самим, им пресловутое "все включено" не подходит.
6. Если расчитать стоимость Турции на месяц для семьи из 4-х человек то Сочи обойдется им дешевле, да если еще и на поезде ехать))))) разница будет большая.
7. Кто-то хочет вывезти ребенка на море (в первый раз) но опасается, что в той же Турции будет слишком жарко для него, а в Сочи попрохладнее.
8. Возможность совместить отдых на море с поездками в горы например. Все рядом.
9. Близость всей инфраструктуры. Дельфинарий, скажем, аквапарк и т.д. - все в одном месте и никуда не надо ехать ( если, допустим, это Адлер).
10. Возможность выбора ко-ва дней для отдыха. Хоть 12, хоть 19 например. Хоть 2 дня.
11. Если надо еще и подлечиться (санатории и т.д.)
12. Для некоторых регионов. Например Якутия. Правительство оплачивает гражданам перелет в отпуск, по России только правда. Почему не воспользоваться?
13. Предприятия (крупные) оплачивают отпуск полностью или частично своим сотрудникам. Но только по России. Куда поедут они, думаю, понятно."

Но, даже прочитав этот список Туранчокса, у меня складывается впечатление, что в Краснодарский край на отдых едут вовсе не обеспеченные туристы среднего класса за особой атмосферой отдыха, за полноценным отдыхом на высокоразвитом курорте, за купанием в ухоженных и обустроенных пляжах, за хорошим обслуживанием и питанием, а те, кто просто вынужден там отдыхать в силу тех или иных обстоятельств того, что не смог это сделать зарубежом. И, если бы у них был выбор, например загранпаспорт, не боялись летать, предприятия бы оплачивали путевки где угодно, а не только в России, знали бы иностранный язык и т.п., то тут же вместо Сочей тот же выбрали совершенно другую страну и другие курорты для своего отдыха.
Судя по всему, именно так. Кроме внешних вынужденных обстоятельств, никакая объективная привлекательность Сочи, как курорта, туристов не связывает. Весьма печальные перспективы развития курортов Краснодарского края.

Сергей Ромашкин

Вт авг 15, 2006 12:35  

Я думаю, что к тем причинам поехать в Сочи, которые вы назвали, можно добавить еще 20-30 других.
Я думаю, что это - предмет какого-то серьезного маркетингового исследования, которое предстоит сделать. Если коснуться ценовой составляющей, то я бы отметил огромный разброс цен на такой отдых. Сегодня неделя отдыха в Сочи может стоить от 300 до 3000 долларов. Для продавца это хорошо. Такая "лестница" цены от минимума до максимума позволяет любому покупателю найти тур, и, соответственно, сервис по своим финансовым возможностям. Если говорить о максимальной стоимости тура, то в этом сезоне она составила 360 000 рублей для семьи из трех человек на 21 день. Думаю, вы согласитесь, что покупатель этого тура мог поехать в любую страну мира, но выбрал Сочи. К сожалению, его статус не позволил мне задать вопрос о причинах такого выбора, но как бизнесмен я доволен.
В общем,

Умом Росссию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней - особенная стать,
В Россию можно только верить.

Сергей Ромашкин

Вт авг 15, 2006 12:40  

Могу также добавить, что интерес нашего президента к этому региону и его ежегодный отдых в его резиденции - "Бочаровом Ручье" - стимулирует российских чиновников к более частым поездкам в Сочи - деловым и с целью отдыха тоже. Если можно так выразиться, растет поток "административного туризма".

Борис Головацкий

Вт авг 15, 2006 12:42  

А почему люди едут в Турцию? Точно также можно назвать полсотни причин, доказав при этом что угодно. А почему (совсем уж странно) едут отдыхатьв среднюю полосу? И- что для меня, действительно загадочно-зачем едут отдыхать в Юрмалу?
Спор беспредметен. Я, например, еду отдыхать в Крым, причем даже не на ЮБК, а на Казантип. По одной причине- нравится мне там очень. :lol:

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт авг 15, 2006 12:55  

Мне очень печально, что этот ключевой вопрос поставил экспертов в некое затруднение, в результате чего ответом явилось не четкое позиционирование того, почему люди выбирают для отдыха курорты Краснодарского края, а ссылки на то, "а чем Турция лучше" и на то, что выбор русского человека вряд ли поймет он сам.

Когда я говорю о причинах выбора отдыха в Турции, Греции, Испании и на других международных курортах, ответ приходит сам собой: высокий уровень обслуживания, развитая инфраструктура курортов, хорошее, разнообразное питание, чистое море и оборудованные пляжи, большая инфраструктура развлечений и качество обслуживания в многочисленных отелях - все это по адекватной цене. Это основа основ успешного развития любого курорта. И именно за этим туда едут и должны ехать туристы со всего мира.

А зачем туристы едут Сочи? Разве за этим? Когда же речь заходит о том, почему люди выбирают Сочи, вместо вышеуказанных очевидных плюсов, которые Сочи, к сожалению, пока не в состоянии предложить, указывается совершенно другие причины - ностальгия по "совку", отсутствие загранпаспорта, боязнь летать на самолете, отсутствие языкового барьера и тому подобное.

Чем то напоминает позицию Автоваза, который несколько лет назад, вместо того, чтобы ударными темпами развиваться и ставить упор на качество сборки и обслуживание, на развитие технологий, на проектирование современных моделей, конкурировал тем, что лоббировал в правительстве увеличение пошлин на ввоз иномарок, чтобы те были дороже. В результате, когда иностранные автопроизводители открыли сборку в России и цены на иномарки сравнялись с жигулями, то всего за 3 года, не обладающий ничем другим кроме низкой цены Автоваз сразу потерял 30% рынка...

По моему мнению, такое неправильное и недалекое позиционирование - беда и трагедия Краснодарского побережья, поскольку я бы хотел, чтобы в Сочи люди ездили не по тому, что они не могут себе позволить поехать куда-то еще, а потому, что Сочи, как никакой другой курорт, может предложить все варианты достойного отдыха по приемлемой цене. Надеюсь, что такое когда-нибудь произойдет.

Вопрос от Танатоса:
Понятно, что наши юга - это Ваш бизнес и не хвалить его вы не сможете. Но большое колличество ТА принципиально "Родину не продает". Как Вы считаете это их глупость, не работать по такому шикарному направлению, или, всё таки, говоря о прелестях нашего Юга мы прикрасно осознаем что все прекрасные эпитеты "немного преукрашивают" не самую привлекательную действительность?

Вопрос от Ильи:
Уважаемые эксперты. Мне, как туристу, совершенно непонятно за что платить сумашедшие деньги за отдых в Сочи. Что там есть кроме раздолбанных пансионатов, грязного моря с неустроенными переполеными пляжами, убогого сервиса и полного отсутствия индустрии развлечений?
Последний раз редактировалось Максим Пашков Вт авг 15, 2006 13:28, всего редактировалось 1 раз.

Борис Головацкий

Вт авг 15, 2006 13:06  

Так и есть. Значительная часть туристов выбирает Сочи именно из-за того, что там могут предложить варианты достойного отдыха по приемлимой для них цене.
Когда говорят об отдыхе в Греции, Турции и проч., всегда говорят абстрактно. Надо сравнивать отдых в Турции и в Сочи в каких-то одинаковых критериях.
Скажем- ВИП- корпус санатория "Заполярье" и пятизвездник в Турции. Боюсь, турецкий отель сравнения не выдержит (если, например, вспомнить майскую поездку в неплохой отель в Кемере :lol:). Дело в том, что начинал я работу в туризме с Мальты, Кипра и Турции. И уж средиземноморский "стандарт" я знаю не понаслышке, могу сравнивать.
А у нас для сравнения берется турецкий отель и "советский" пансионат без горячей воды. Т.е.- сравнение некорректно.

Сергей Ромашкин

Вт авг 15, 2006 13:24  

Я думаю, Максим, вы не правы. Отметил бы три момента.

Первый - на сегодняшний день в Сочи достаточное количество классных отелей, ну, например, "Прометей-клуб", "Надежда: SPA и морской рай", несколько отелей Radisson, которые предлагают достойный, высокий уровень обслуживания, о котором вы говорите.

Второй момент - зарубежные курорты, о которых идет речь, существуют десятки и сотни лет. Если говорить о курортах Испании, они начали развиваться в 30-е годы двадцатого века. За это время сложился крепкий средний уровень гостиничного сервиса и инфраструктура развлечений.
В Сочи не может быть крепкого среднего уровня в силу того, что это молодой, растущий курорт. Здесь есть все: отели, которые уже достигли европейского уровня, массовый средний уровень, доставшийся по наследству от советской эпохи, частный сектор, который представлен самыми разнообразными гостиницами, включая вполне фешенебельные виллы и какое-то количество объектов, на которых туристам появляться нельзя.

Третий - такой автортитет, как Филип Котлер, автор классической работы по маркетингу, называет совершенно другие причины, по которым туристы едут отдыхать куда-либо. Их пять.
1. Хотят побыть вместе с семьей.
2. Хотят отдохнуть от семьи, побыть в одиночестве.
3. Хотят получить новые впечатления.
4. Хотят получить новую информацию, например, в экскурсионном туре.
5. Хотят поправить пошатнувшееся здоровье.

Я могу утверждать, что все эти желания возможно реализовать даже не в Краснодарском крае, а конкретно в Геленджике. То, о чем вы говорили, можно сформулировать так - есть ли в наших курортах какие-либо преимущества по сравнению с зарубежными?
Я считаю, что к числу несомненных преимуществ относятся прежде всего:

1. Низкая цена.
Надо понимать, что для огромного числа туристов лучший сервис - это отсутствие сервиса. Эти люди только ночуют в гостинице, а остальное время проводят на пляже. Они не хотят доплачивать за сервис в 4*-5* и за чересчур раздутую инфраструктуру. Мы можем предложить им предельно дешевый вариант - без питания и без сервиса - и они будут довольны.
Кстати, низкими ценами интересуются не только россияне, но и западноевропейские туристы. Когда в Италии была слабая итальянская лира, немцы очень любили итальянские пляжи. Когда в Италии ввели евро, поток свернулся сразу же. Те же TUI подсунули им какие-то совершенно не итальянские варианты.

2. Краснодарский край - сам по себе уникальный природный комплекс.
К тому же, Краснодарский край обладает природными особенностями, которые не хуже греческих или турецких. Там прекраснейшие природные ландшафты - в курортной зоне Краснодарского края есть, что посмотреть нашим уставшим от урбанизации горожанам. Тут есть и море, и горы, и можно получить впечатления не хуже, чем в Греции, Турции, Испании или любом другом месте.

3. В лучших сочинских санаториях сохранилась и продолжает развиваться серьезная медицинская, лечебная база.
Я могу сказать, что количество поездок с целью лечения в последние годы значительно выросло. Мы знаем, что в плане лечения европейские курорты вполне конкурентоспособны, но они существенно дороже, и, думаю, языковая проблема здесь особенно остра.
У меня одна туристка ездила в Сочи (санаторий имени Орджоникидзе) лечить позвоночник, и потратила около тысячи долларов. Насколько нам известно, подобное лечение в Западной Европе ей предлагали за 5-6 тысяч евро.

Что касается обсуждения темы загранпаспортов, могу сказать, что, по нашим опросам, 90 процентов наших туристов (по крайней мере, в Москве) имеют действующие загранпаспорта и таким образом, их выбор не вынужденный, а сознательный, хотя клнечно в регионах процент людей имеющих загранпаспорта (а именно они основные клиенты Краснодарских курортов) очень мал.

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт авг 15, 2006 13:36  

Следующий болезненный для Краснодарского края вопрос, который вовсю обсуждался на нескольких ветках нашего форума, касался отсутствия развитой инфраструктуры развлечений на этих курортах, результатом чего были высказывания о том, что туристу, отдыхающему на каком-нибудь краснодарском курорте, не то, что тридцать дней, а даже неделю нечем заняться, кроме посещений многочисленных ресторанов с сомнительным уровнем блюд и еще более сомнительным обслуживанием.

Вопрос от Lorgus:
Нету КУРОРТА. Были огромные советские санатории. Были халупки. Не было инфроструктуры. Сейчас отремонтировали санатории. Вместо халуп - частные красивые минидворцы. Понастроили новых 4* гостиниц, но КУРОРТА так и не получилось. Что-бы поесть за нормальные деньги нормального качества еду не под "живой" владимирский централ - надо обойти кучу мест. Вечером пойти совершенно некуда. Дискотек нормальных нет. Минидворцы так и соседствуют с халупами. Обслуживающий персонал продолжает хамить нещадно. То есть инфроструктуры как небыло, так и нет.

Сергей Ромашкин

Вт авг 15, 2006 13:45  

Как и любые морские курорты, наши курорты предлагают всевозможные водные развлечения: аквабайк, параплан, яхтинг, дайвинг, снорклинг, рыбалку.
Вы можете совершить интересную экскурсию в горы - пешую, конную. В последние годы начал развиваться рафтинг, катание на квадроциклах. На каждом курорте есть аквапарки, самые интересные, на мой взгляд - в Геленджике, - это парк экстремальных водных развлечений "Капитан Врунгель". Имейте в виду, не какие-то две горки, а именно полноценный парк развлечений. Идет строительство сафари-парка, где животные прогуливаются в естественной среде обитания. На мой взгляд, Геленджик - наиболее динамично развивающийся курорт, и его успехи в этом сезоне кажутся закономерными.
Для любителей городской жизни есть и казино, и боулинг, и рестораны, в которых можно нормально покушать не только под "Владимирский централ" - например, крупнейший в России ресторан Тинькофф на 500 посадочных мест.
Еще два-три года назад во всех ресторанах Сочи варили только один вид кофе - по-турецки. Теперь с этим полный порядок. Если вы закажете классический латте с вишневым сиропом, вас поймут. Кофеен в городе - огромное количество. Цены - чуть ниже московских.

Борис Головацкий

Вт авг 15, 2006 14:02  

Собственно говоря, в Сочи- отличный аквапарк, прекрасная набережная (что тоже немаловажно для значительной части туристов), экскурсии, водные развлечения и проч.- на любой вкус.
Так что с развлечениями все в порядке. Радует что инфрастуктура развлечений растет и экстенсивно, и интенсивно.

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт авг 15, 2006 14:18  

Еще один также важный вопрос, вызывающий массу споров - уровень и инфраструктура отелей и размещения в Краснодарском крае, которого по мнению многих, там просто нет. В области размещения здесь царит тандем Дворцов и Трущоб.

Якобы, на Краснодарском побережье есть только 3 вида размещения:
1. Обладающие всяческой инфраструктурой развлечений городки нефтяных и газовых гигантов, стоящие дороже Метрополя и Балчуга в Москве, Риксоса в Турции и Арабской башни в ОАЭ...
2. Кое-как перекрашеные пансионаты и санатории совковых времен и такого же совкового уровня.
3. Переделанные из хозблоков и свинарников частные гостиницы.

В результате, хорошего выбора нормальных гостиниц с широкой инфрастуруктурой развлечений по разумной цене, что и нужно нормальному современому среднестатистическому туристу и что присутствует на каждом уважающем себя курорте, на краснодарском побережье просто не найти.

Позволю себе по этому поводу процитировать острое высказывания Танатоса в одной из веток Курилки, посвященной курортам Краснодарского Края:
"В (западных) отелях, в хороших, все по другому, там из двух недель раз-два куда выберешся, на туземцев посмотреть, сувенирами закупиться и все, остальное время море - солнце -........ , никуда выходить не надо, в отелях свои аквапарки, свои пляжи, бассейны, свои развлечения, везде накормят-напоят. А на наших курортах, и частный сектор и гостиницы, это только место, где можно переночевать и шмотки оставить, Все ...
Для меня дико, как вообще "наше" побережье можно предлагать для отдыха. Хоть за сколько. Все разговоры о том, что все реконструировано, ремонтировано и прочее, это только разговры. И сервис и размешение такие, что удовлетворяют только тех, кто слаще морковки ничего не пробовал.
Понимаю, что аборигены пытаются (или делают вид), навести порядок, но чтобы сделать "правильный" отель надо сначала в хорошем отеле годик-два поработать, посмотреть как отель должен работать, посмотреть как настоящий собственник управляет. А наш юг - это или или совковые санатории, где реконструкция ограничивается покраской стен и заменой совсем развалившейся мебели на дешовую белорусскую, или часный "отель" - фактически это расстоеный в ширь и в высоту сарай. Я уверен, что частники хотят сделать по "цивильному", но у них на это нет не возможности, ни знаний, ни опыта. (Я не говорю о некоторых Газпромовских, Лукойловских отелях и контор от Администрации Президента, которых пока не много).
Поэтому, пока сам никого на наши "юга" не отправляю, а если кто из знакомых туда едет, то становиться посмешищем для всей компании.
И за все за это ещё и цену поднимают...Абзац...

Сергей Ромашкин

Вт авг 15, 2006 14:24  

Самые популярные объекты в этом сезоне стоили от 1000 до 1500 рублей в сутки в горячий сезон. Если говорить об Адлере, то лидер продаж здесь - объединение "Адлеркурорт". Часто его называют "Курортный городок". Я считаю, что здесь - нормальное соотношение цены и качества, отремонтированные номера, интересная инфраструктура, туристы любят это место.
На территории городка есть аквапарк, разные развлечения для детей, множество кафе, ресторанов, собственный пляж. При том, что корпуса санаториев построены в 70-е годы, на мой взгляд, их удается поддерживать в нормальном состоянии.
Если говорить о частных отелях, то на сегодня частный отель - это двух-трехэтажное здание постройки 2003-2005 года, с небольшой территорией, нормально оборудованными номерами, включая кондиционер. В качестве примера посмотрите фотографии частной гостиницы "Лагуна". Я думаю, вам там понравилось бы.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт авг 15, 2006 14:39  

Поступил ряд следующих комментариев от посетителей эфира:

От эффы:
"Если говорить о максимальной стоимости тура, то в этом сезоне она составила 360 000 рублей для семьи из трех человек на 21 день." - хороший пример! Могу дополнить: 4 чел на 20 дней заплатили чуть меньше - 210 000 руб без проезда, только отель ,(бронировали, кстати, у "Дельфина" же!),так что люди с удовольствием тратят немалые деньги на отдых в Краснодарском крае!

От Холодка:
Добрый день, уважаемые участники дискусcии! Живу и работаю в Ростове-на-Дону, каждую неделю вожу автобусников в Геленджикский район, автобусы под завязку набиты туристами, на трассе пробки, едет огромное количество людей, и что-то не верится, что у ККК плохие перспективы. Во-первых, это действительно хорошая возможность отдохнуть 2-3 дня без отрыва от работы жителям, например, нашего ЮФО, и таких немало. Во-вторых, у многих людей просто нет загранпаспорта, сказывается длительный "невыездной" советский период, у массы людей заграница ассоциируется с дорогим отдыхом "не в этой жизни", многие люди просто даже и не знают по какой цене уходит та же горящая Турция. А горящие туры, пусть и дешёвые, при срочном оформлении заграна в ТА всё равно получатся не такими уж и дешёвыми, то на то и выйдет...

Аватара пользователя
Максим Пашков
Сообщения: 4147
Контактная информация:

Вт авг 15, 2006 14:42  

Переходим к дополнительным вопросам от посетителей эфира.

Вопрос от Ольги Орловой:
Почему в российских пансионатах не хватает одноместных номеров? Планируют ли хотельеры решать этот вопрос?

Сергей Ромашкин

Вт авг 15, 2006 14:42  

Одноместных - не хватает, потому что продать двухместный номер выгоднее для владельца отелей. На этапе строительства повлиять на это нам невозможно. Можно селить одного туриста в двухместном номере, если на это согласны и турист, и владелец отеля.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: novosti dnya_dsOl, Google [Bot] и 465 гостей