Модератор: Administrator
Максим Приставко писал(а): Неплохая классификация преференций российского туриста
Хотя и не бесспорная. Насчёт отелей 5* все-таки переборДостаточно нескольких хороших четвёрок.
Максим Приставко писал(а):
По количеству туристов Гармиш у нас уже догнал Италию! Для тех, кто не в теме - Гармиш - это один курорт, хоть и большой. Италия - это такая горнолыжная страна, в ней только больших курортов больше двух десятков.
Максим Приставко писал(а):
Настолько существенно, что на сегодняшний день у нас количество туристов, оформивших туры в Швейцарию, и не только на новогодние заезды, сравнимо с количеством туристов во Францию или Италию, и всего примерно втрое меньше, чем в Австрию. В позапрошлом году соотношение было 1 к 30 в пользу Австрии, а в прошлом 1 к 10.
Кирилл Зимогорский писал(а):AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):Я бы так не сказал, не обижайте наших туристов - доля индивидуальных туров растет очень сильно, и не только и не столько по горнолыжке, а по всем секторам направлений. Мы ведь пытаемся в Паке как-то сбалансировать наши возможности - и массовый продуктЯ, и индивидуальные туры....
Кирилл, я бы с Вами согласился, когда бы можно было сказать, что "подавляющее большинство туристов предпочитают покупать индивидуальные туры, а подавляющее большинство агентов обожают возиться с индивидуальными программами". Это не так. К моему глубокому прискорбию.
А в Европе как? Разве не так? Тоже самое - пакет, и с песней. И не важно, на основании чего делаем свой выбор массовый клиент - реклама везде продвигает массовый продукт
Кирилл Зимогорский писал(а):А в Европе читают АДАК... А может и он тоже не объективен, как и мы
Максим Приставко писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):Я бы так не сказал, не обижайте наших туристов - доля индивидуальных туров растет очень сильно, и не только и не столько по горнолыжке, а по всем секторам направлений. Мы ведь пытаемся в Паке как-то сбалансировать наши возможности - и массовый продуктЯ, и индивидуальные туры....
Кирилл, я бы с Вами согласился, когда бы можно было сказать, что "подавляющее большинство туристов предпочитают покупать индивидуальные туры, а подавляющее большинство агентов обожают возиться с индивидуальными программами". Это не так. К моему глубокому прискорбию.
А в Европе как? Разве не так? Тоже самое - пакет, и с песней. И не важно, на основании чего делаем свой выбор массовый клиент - реклама везде продвигает массовый продукт
Не могу согласиться - в Европе 90% горнолыжников - индивидуалы, которые обходятся без авиаперелёта, трансфера, визы и туроператора (вот ужас-то!). А выбор делают совершенно по иным критериям, чем россияне, которые на 99% "лопают что дают". И выбирают между готовыми блюдами (пусть и мастерски приготовленными), которых в меню может быть 100, но не 10000.
AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):А в Европе читают АДАК... А может и он тоже не объективен, как и мы
1. Всё-таки немецкая аббревиатура "ADAC" читается как [А-Дэ-А-Цэ]
Кирилл Зимогорский писал(а):AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):СТОП! Вы там цитату не правильно используете - там по смыслу нашей дискуссии имелось ввиду - здесь в России НА ОСНОВАНИИ НАШЕЙ РЕКЛАМЫ, (а там например справочника) - так вот мы не просто заявляем курорты и направления, а стараемся и объяснять всегда для кого этот конкретный курорт.
А вс еравно согласить - в Морковкине хорошо и душевно, и выкатаешься за две недели на целый год....
Кирилл, извините, не очень понял... Вы полагаете, что здесь клиент принимает решение на основании рекламы, а на Западе на основании информационных справочников?
Я имею ввиду, что здесь в России турист принимает решение в условиях информационного фона, созданного в том числе и в наибольшей степени нами. как туроператорами
Кирилл Зимогорский писал(а):Максим Приставко писал(а):
По количеству туристов Гармиш у нас уже догнал Италию! Для тех, кто не в теме - Гармиш - это один курорт, хоть и большой. Италия - это такая горнолыжная страна, в ней только больших курортов больше двух десятков.Максим Приставко писал(а):
Настолько существенно, что на сегодняшний день у нас количество туристов, оформивших туры в Швейцарию, и не только на новогодние заезды, сравнимо с количеством туристов во Францию или Италию, и всего примерно втрое меньше, чем в Австрию. В позапрошлом году соотношение было 1 к 30 в пользу Австрии, а в прошлом 1 к 10.
Максим, извините, если Швейцария = Франция = Италия (велична известная) = Гармиш , то у Вас просто мало туристов.....
)
Оно того стоит?Максим Приставко писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):Я бы так не сказал, не обижайте наших туристов - доля индивидуальных туров растет очень сильно, и не только и не столько по горнолыжке, а по всем секторам направлений. Мы ведь пытаемся в Паке как-то сбалансировать наши возможности - и массовый продуктЯ, и индивидуальные туры....
Кирилл, я бы с Вами согласился, когда бы можно было сказать, что "подавляющее большинство туристов предпочитают покупать индивидуальные туры, а подавляющее большинство агентов обожают возиться с индивидуальными программами". Это не так. К моему глубокому прискорбию.
А в Европе как? Разве не так? Тоже самое - пакет, и с песней. И не важно, на основании чего делаем свой выбор массовый клиент - реклама везде продвигает массовый продукт
Не могу согласиться - в Европе 90% горнолыжников - индивидуалы, которые обходятся без авиаперелёта, трансфера, визы и туроператора (вот ужас-то!). А выбор делают совершенно по иным критериям, чем россияне, которые на 99% "лопают что дают". И выбирают между готовыми блюдами (пусть и мастерски приготовленными), которых в меню может быть 100, но не 10000.
) всего 126 кресел. Как же сильно нужно мешать продажам, чтобы не загрузать 107 кресел в неделю?!!! Мне кажется, что провалить такую программу СПЕЦИАЛЬНО "Джет" не сможет.AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):СТОП! Вы там цитату не правильно используете - там по смыслу нашей дискуссии имелось ввиду - здесь в России НА ОСНОВАНИИ НАШЕЙ РЕКЛАМЫ, (а там например справочника) - так вот мы не просто заявляем курорты и направления, а стараемся и объяснять всегда для кого этот конкретный курорт.
А вс еравно согласить - в Морковкине хорошо и душевно, и выкатаешься за две недели на целый год....
Кирилл, извините, не очень понял... Вы полагаете, что здесь клиент принимает решение на основании рекламы, а на Западе на основании информационных справочников?
Я имею ввиду, что здесь в России турист принимает решение в условиях информационного фона, созданного в том числе и в наибольшей степени нами. как туроператорами
Согласен. Однако, если "доинтерпретировать" Вашу мысль, то получится именно то, о чем я и говорил: самостоятельно мыслить наш турист не умеет. Следовательно, если "Джет" скажет ему, что лететь на Тушке в Швейцарию - это круто, то большинство "пипла" полетит. Псевдогламурная "фи-прослойка" не полетит, а МАССЫ (особенно из регионов) - "на счет раз"... Констатирую это вынужденно, потому что меня как предпринимателя это бесит. Но за "Джет" радостно.
) Последнее время вообще дошли - матёрому горнолыжнику не то что не наливают - своё пойло отбирают! Не жалеют ни стариков, ни детей. Бизнес класс на Air Swiss - по нашему это шок! За почти 2000 кровных зелёных. А мы на наших рейсах на Сардинию и икоркой, и французским коньячком, и вдовушкой Клико - чем только не ублажали Logrus писал(а):Только не прекращайте. С упоением читаю. И Кирилл пока проигрывает. Убедительности нехватает. Задаете каверзные вопросы на уровне коммерческой тайны и, что странно, получаете на них ответы, а сами на вопросы отвечаете расплывчато и невразумительно как-то. Джет молодцы, хотя идея конешно жудко новая на нашем рынке. Сам приятно удивился, побывав на Церматте - его ценой на "2 блюда и 6 напитков". Даешь "народную" швейцарию. Только сложно это будет...
P.S А сегодня был град. В общем зима почти началась. Скоро в горы. Наконец-то.
AlexAt_ писал(а):Максим Приставко писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):AlexAt_ писал(а):Кирилл Зимогорский писал(а):Я бы так не сказал, не обижайте наших туристов - доля индивидуальных туров растет очень сильно, и не только и не столько по горнолыжке, а по всем секторам направлений. Мы ведь пытаемся в Паке как-то сбалансировать наши возможности - и массовый продуктЯ, и индивидуальные туры....
Кирилл, я бы с Вами согласился, когда бы можно было сказать, что "подавляющее большинство туристов предпочитают покупать индивидуальные туры, а подавляющее большинство агентов обожают возиться с индивидуальными программами". Это не так. К моему глубокому прискорбию.
А в Европе как? Разве не так? Тоже самое - пакет, и с песней. И не важно, на основании чего делаем свой выбор массовый клиент - реклама везде продвигает массовый продукт
Не могу согласиться - в Европе 90% горнолыжников - индивидуалы, которые обходятся без авиаперелёта, трансфера, визы и туроператора (вот ужас-то!). А выбор делают совершенно по иным критериям, чем россияне, которые на 99% "лопают что дают". И выбирают между готовыми блюдами (пусть и мастерски приготовленными), которых в меню может быть 100, но не 10000.
ИМЕННО!!!!!!!!!!!!
С другой стороны, у ПАКа та же философия в работе с "массовыми" направлениями. И речь здесь лишь о том, помешает ли чартер "Джета" другим "чартерам" на другие направления заполниться на свои запланированные 85%. Я уверен, что не помешает. Когда выводится НОВАЯ программа, все опасаются именно демпинга (который я бы определил как СУЩЕСТВЕННОЕ, более чем на 20% снижение "регулярной" оферты). На тушке "Джета" (поймите правильно
, но расклада это не меняет. На фоне безумства чартерных амбиций то на австрийском, то на французском направлении - капля в море.Максим Приставко писал(а): А на чём летать? Полно, Алекс, уровень сервиса регулярки на том же Свисс Эйре - притча во языцех, я уж не говорю про Al Italia (Always Late Italia
Logrus писал(а):Только не прекращайте. С упоением читаю. И Кирилл пока проигрывает. Убедительности нехватает. Задаете каверзные вопросы на уровне коммерческой тайны и, что странно, получаете на них ответы, а сами на вопросы отвечаете расплывчато и невразумительно как-то. Джет молодцы, хотя идея конешно жудко новая на нашем рынке. Сам приятно удивился, побывав на Церматте - его ценой на "2 блюда и 6 напитков". Даешь "народную" швейцарию. Только сложно это будет...
P.S А сегодня был град. В общем зима почти началась. Скоро в горы. Наконец-то.
