Вопрос от Эллы К.:
Вы сказали, что "гарантии не дифференцированы для въезда и выезда". Объясните, пожалуйста, почему они в принципе должны быть дифференцированы? Вы знаете во сколько государству обходится депортация нелегальных мигрантов, которые прибыли на территорию России по турвизам, оформленным по документам туроператоров, занимающихся псевдотуризмом?
ВОЙНА МИРОВ: ЭФИР С ПРЕЗИДЕНТОМ "РСТ" С.П.ШПИЛЬКО.
Модератор: Administrator
- Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Во-первых, даже если следовать Вашей логике, речь идет о разных рисках. В случае выездного туризма - рисков ненадлежащего исполнения обязательств туроператора перед туристом. В случае въездного - о рисках того, что туроператор начнет подрабатывать на нелегальной миграции. А раз разные риски, значит и объемы ответственности, и суммы гарантий должны быть разные.
Во-вторых, пособничество нелегальной миграции, если речь идет о доказанных фактах, - это правонарушение, которое должно наказываться в административном или уголовном порядке.
В-третьих, не припомню случая, чтобы уважающий себя туроператор по приему, большой или малый, стал бы рисковать своим бизнесом, подрабатывая на нелегальной миграции. И почему добросовестные компании должны оплачивать риски псевдотурфирм, до которых не доходят руки у правоохранительных органов?
Во-вторых, пособничество нелегальной миграции, если речь идет о доказанных фактах, - это правонарушение, которое должно наказываться в административном или уголовном порядке.
В-третьих, не припомню случая, чтобы уважающий себя туроператор по приему, большой или малый, стал бы рисковать своим бизнесом, подрабатывая на нелегальной миграции. И почему добросовестные компании должны оплачивать риски псевдотурфирм, до которых не доходят руки у правоохранительных органов?
- Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Вопрос от Андрея Котельникова / Отельдискаунт:
Если турагент будет приобретать различные услуги у разных поставщиков он становится туроператором, а следовательно должен иметь фингарантию от 1 до 10 млн. рублей . По крайней мере так прокоментировали эту ситуацию высокопоставленный сотрудник "Ростуризма" в эфире Банко. Причем, по логике, агентство будет нарушать закон даже если будет приобретать отдельные услуги у фирм уже имеющих фингарантию. Т.е. необходимо иметь фингарантию на фингарантию. Не кажется ли вам, что работу над законопроектом необходимо начать именно с исправления понятийного аппарата?
Если турагент будет приобретать различные услуги у разных поставщиков он становится туроператором, а следовательно должен иметь фингарантию от 1 до 10 млн. рублей . По крайней мере так прокоментировали эту ситуацию высокопоставленный сотрудник "Ростуризма" в эфире Банко. Причем, по логике, агентство будет нарушать закон даже если будет приобретать отдельные услуги у фирм уже имеющих фингарантию. Т.е. необходимо иметь фингарантию на фингарантию. Не кажется ли вам, что работу над законопроектом необходимо начать именно с исправления понятийного аппарата?
Полностью согласен с этим мнением, и именно поэтому многие наши поправки касаются понятийного аппарата.
Что касается вопросов формирования и реализации турпродукта, то дело не в том, у кого фирма покупает эти услуги, а в том, продает ли он их пакетом и от чьего имени. Если пакетом от своего имени - то туроператор. Если по отдельности или не от своего имени - то турагент. Понимаю, что смысл вопроса шире, но как он будет решен в законе, сейчас не знает никто. Например, целый ряд операторов категорически настаивают на том, чтобы турагентства могли релизовывать турпродукт только на бланках путевок, эмитированных самими туроператорами. В общем, это тема для отдельного разговора.
Что касается вопросов формирования и реализации турпродукта, то дело не в том, у кого фирма покупает эти услуги, а в том, продает ли он их пакетом и от чьего имени. Если пакетом от своего имени - то туроператор. Если по отдельности или не от своего имени - то турагент. Понимаю, что смысл вопроса шире, но как он будет решен в законе, сейчас не знает никто. Например, целый ряд операторов категорически настаивают на том, чтобы турагентства могли релизовывать турпродукт только на бланках путевок, эмитированных самими туроператорами. В общем, это тема для отдельного разговора.
- Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Вопрос от Обывателя:
Создается ощущение, что закон отстаивает интересы очень уж маленького круга заинтересованных лиц (абсолютно точно, что не ТА и не потребителя). Почему бы помимо 20 страниц поправок в Госдуму, не составить письмо в антимонопольный комитет?
Создается ощущение, что закон отстаивает интересы очень уж маленького круга заинтересованных лиц (абсолютно точно, что не ТА и не потребителя). Почему бы помимо 20 страниц поправок в Госдуму, не составить письмо в антимонопольный комитет?
Вопрос рассматривался на заседании Общественно-консультативного совета при Федеральной антимонополной службе, где выступали представители руководства РСТ. По результатам обсуждения пресс-служба ФАС 16 ноября с.г. распространила заявление: http://www.ratanews.ru/news/news_17112006_2.stm
Кроме того, насколько мне известно, позиция ФАС было официально доведена до сведения Правительствм РФ.
Кроме того, насколько мне известно, позиция ФАС было официально доведена до сведения Правительствм РФ.
- Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Вопрос от ilya_abc:
Не считаете ли Вы, в определенной степени, дискриминационным требование обязательного высшего образования именно в туризме для директоров ТО ? И второе, как это требование сочетается с гарантиями. Поясню - если я купил водительские права, но застрахован по полной, за меня расчитается страховщик. Наши с ним последующие действия - это наши проблемы. Если у меня нет образования и , предположим, я допускаю ошибку по отношению к туристу - за меня опять же рассчитывается страховщик (условно). Насколько я понимаю, собираясь отменять лицензии, правительство руководствуется той же логикой, но получается, не до конца.
Не считаете ли Вы, в определенной степени, дискриминационным требование обязательного высшего образования именно в туризме для директоров ТО ? И второе, как это требование сочетается с гарантиями. Поясню - если я купил водительские права, но застрахован по полной, за меня расчитается страховщик. Наши с ним последующие действия - это наши проблемы. Если у меня нет образования и , предположим, я допускаю ошибку по отношению к туристу - за меня опять же рассчитывается страховщик (условно). Насколько я понимаю, собираясь отменять лицензии, правительство руководствуется той же логикой, но получается, не до конца.
В последней (если она последняя) редакции законопроекта предлагается на выбор три варианта требуемого образования: либо среднее профессиональное, либо любое высшее, либо переподготовка и повышение квалификации. Думаю, это гораздо менее дискриминационно, чем в варианте, внесенном в Правительство Ростуризмом.
- Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Вопрос от Олега Николаевича:
На известном собрании туроператоров, некоторые выступили в защиту РСТ и привели в качестве примера решения ею при непосредственном участии Шпилько проблем российских туроператоров во французском и австрийском консульствах. На что из зала последовала ремарка одного высокопоставленного лица, что если бы тогда было поменьше подобных инициатив всяких общественных организаций, то проблем у российских туроператоров с иностранными консульствами было бы еще меньше. Как вы можете это выступление прокомментировать?
На известном собрании туроператоров, некоторые выступили в защиту РСТ и привели в качестве примера решения ею при непосредственном участии Шпилько проблем российских туроператоров во французском и австрийском консульствах. На что из зала последовала ремарка одного высокопоставленного лица, что если бы тогда было поменьше подобных инициатив всяких общественных организаций, то проблем у российских туроператоров с иностранными консульствами было бы еще меньше. Как вы можете это выступление прокомментировать?
Мы стараемся максимально быстро реагировать на обращения турфирм, тем более в ситуациях, требующих оперативного решения. Напомню, что первые сообщения о планируемой забастовке в консульстве Франции стали поступать 25 апреля с.г., перед майскими. Реакции федерального органа управления туризмом не последовало. 26 апреля президент РСТ направил письмо послу Французской Республики в РФ Жану Кадэ. А 28 апреля вместе с турфирмами пикетировал здание консульства. И это помогло решить проблему.
По консульству Австрии - примерно тот же сценарий. О возможных проблемах в этом году начали говорить в середине января. Когда к нам обратились ведущие туроператоры направления, президент РСТ направил письмо канцлеру Австрии. И этот вопрос был поднят министром иностранных дел России Сергеем Лавровым в беседе с канцлером Австрии.
Подобных случаев у нашей работе - сотни. Так что претензии к нашим "инициативам" непонятны. А то, что в сложных ситуациях турфирмы обращаются именно к нам, мы расцениваем как доверие и стараемся его оправдывать.
По консульству Австрии - примерно тот же сценарий. О возможных проблемах в этом году начали говорить в середине января. Когда к нам обратились ведущие туроператоры направления, президент РСТ направил письмо канцлеру Австрии. И этот вопрос был поднят министром иностранных дел России Сергеем Лавровым в беседе с канцлером Австрии.
Подобных случаев у нашей работе - сотни. Так что претензии к нашим "инициативам" непонятны. А то, что в сложных ситуациях турфирмы обращаются именно к нам, мы расцениваем как доверие и стараемся его оправдывать.
- Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Вопрос от Пётра:
Сергей Павлович, заинтересован ли сейчас РСТ в вступлении новых членов?
Сергей Павлович, заинтересован ли сейчас РСТ в вступлении новых членов?
Заинтересованы. Кстати, в последние дни вступление действительно активизировалось. И все же нам хотелось бы, чтобы это происходило не в качестве демарша по отношению к истории с законопроектом, а для серьезной совместной работы. - если компания разделяет наши цели и задачи. Но и мы хотели бы понимать, что за фирма, чем занимается, давно ли на рынке. Поэтому, в том числе, просим предоставить рекомендации от членов РСТ.
- Максим Пашков
- Сообщения: 4147
- Контактная информация:
Уважаемые коллеги. Во время эфира я пообщался с Кареном Гончаровым, гендиректором компании "DSBW", которому я хотел бы предоставить слово в данном эфире. Я думаю, что ему есть, что сказать по как по вопросу фингарантий, так и по вопросу инициативы тех 40-ка ТО (среди которых была и компания "DSBW"), которые наделали своим заявлением о выходе из РСТ и создании Нового Союза Туроператоров столько шума на туристическом рынке.
- Карен Гончаров
- Сообщения: 166
Касательно фингарантий.
Выступаю в данном случае только от своего собственного имени. Предложенный проект по прежнему содержит массу для меня непонятных вещей (типа поучиться по профессии «туризм» вместе с моими студентами-курьерами) и я раньше изложил свои предложения и замечания по Проекту поправок на одном из форумов Турдома. Вместе с тем главная вещь – введение фингарантий в размере 10 млн. рублей, у меня не вызывает сомнений после беседы с банком и со страховой компанией. Фингарантия на 10 млн. в год обойдется нашему ТО в 1% (размер определяется нашими многолетними отношениями с банком, прозрачностью нашего бизнеса и рисками страховщика). Кого мы выберем – банк или страховую компанию, будет окончательно ясно после принятия поправок в закон.
1% = 100.000. рублей в год или 8.333,- рубля в месяц (уж точно меньше зарплаты одного сотрудника !!!). Эта сумма приемлема за право работать туроператором даже для небольших ТО. Сумма страховки в 10 млн. вполне достаточна для решения возможных проблем с возможным «киданием» туристов и ТА (!!!) со стороны нечестного или неудачливого ТО. Конечно, несправедливо то, что компании-туроператоры с масштабом деятельности, отличающимся в десятки и даже в сотню раз (сравните ТО из региона с крупным ТО в Москве), вынуждены будут давать фингарантию одинакового размера. Что делать в этой ситуации ? Предложить просто увеличить фингарантию для крупняка? А как быть с многочисленными блочниками ? Тоже увеличить ? По моему, лучше не будить спящую собаку.
Выступаю в данном случае только от своего собственного имени. Предложенный проект по прежнему содержит массу для меня непонятных вещей (типа поучиться по профессии «туризм» вместе с моими студентами-курьерами) и я раньше изложил свои предложения и замечания по Проекту поправок на одном из форумов Турдома. Вместе с тем главная вещь – введение фингарантий в размере 10 млн. рублей, у меня не вызывает сомнений после беседы с банком и со страховой компанией. Фингарантия на 10 млн. в год обойдется нашему ТО в 1% (размер определяется нашими многолетними отношениями с банком, прозрачностью нашего бизнеса и рисками страховщика). Кого мы выберем – банк или страховую компанию, будет окончательно ясно после принятия поправок в закон.
1% = 100.000. рублей в год или 8.333,- рубля в месяц (уж точно меньше зарплаты одного сотрудника !!!). Эта сумма приемлема за право работать туроператором даже для небольших ТО. Сумма страховки в 10 млн. вполне достаточна для решения возможных проблем с возможным «киданием» туристов и ТА (!!!) со стороны нечестного или неудачливого ТО. Конечно, несправедливо то, что компании-туроператоры с масштабом деятельности, отличающимся в десятки и даже в сотню раз (сравните ТО из региона с крупным ТО в Москве), вынуждены будут давать фингарантию одинакового размера. Что делать в этой ситуации ? Предложить просто увеличить фингарантию для крупняка? А как быть с многочисленными блочниками ? Тоже увеличить ? По моему, лучше не будить спящую собаку.
- Карен Гончаров
- Сообщения: 166
Касательно нового объединения.
Могу повторить то, что говорил 30.11.2006 на собрании ТО после озвученного предложения о массовом и демонстративном выходе собравшихся ТО из РСТ – «Общественная организация не церковь и можно состоять одновременно и в двух.» Я категорически высказался против выхода и предложил каждому за себя решать, оставаться в РСТ, приостанавливать свое членство или выходить. Мне никто не возразил на собрании, а в нашем Коммюнике по итогам встречи этого пункта нет вообще. Что касается DSBW, то мы планируем оставаться в составе РСТ. Связано это с моим личным отношением в гос-ну Шпилько. В момент визового кризиса на майские праздники – он был единственный турдеятелем, который поддержал ТО, имевших проблемы с зависшими визами во Французском посольстве. Он нам реально помог, чем и заслужил мое уважение. Об этом я тоже сказал на собрании.
Могу повторить то, что говорил 30.11.2006 на собрании ТО после озвученного предложения о массовом и демонстративном выходе собравшихся ТО из РСТ – «Общественная организация не церковь и можно состоять одновременно и в двух.» Я категорически высказался против выхода и предложил каждому за себя решать, оставаться в РСТ, приостанавливать свое членство или выходить. Мне никто не возразил на собрании, а в нашем Коммюнике по итогам встречи этого пункта нет вообще. Что касается DSBW, то мы планируем оставаться в составе РСТ. Связано это с моим личным отношением в гос-ну Шпилько. В момент визового кризиса на майские праздники – он был единственный турдеятелем, который поддержал ТО, имевших проблемы с зависшими визами во Французском посольстве. Он нам реально помог, чем и заслужил мое уважение. Об этом я тоже сказал на собрании.
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: и 274 гостя