Италия или Испания.опрос для сотрудников Туротрасли

Есть вопрос, проблема? Пишите ...

Модератор: Administrator

Где вам понравилось больше

Италия
21
53%
Испания
19
48%
 
Всего голосов: 40

Аватара пользователя
DonChoa 2
Сообщения: 979

Пт мар 21, 2008 17:45  

kassandra писал(а):Домой улетали из Рима, провели там последние 3 дня.
Что не понравилось - убогий сервис (в отеле 4*) и питание.


Коллега, перед бронирование надо консультироваться с профессионалами по Италии или мониторить трипэдвайзор (рекомендую кстати)..

Поделить, что за отель был?

на будущее рекомендую - http://www.empirepalacehotel.it/ или
http://www.rosegardenpalace.com/
это все я...

Галина
Сообщения: 10036

Пт мар 21, 2008 17:51  

Изюминки есть везде.
Но классика и средне- провинциальное - это как раз
и есть критерий сравнения.
Страна, где хороший отель или хорошее надо искать только с узкопрофильным спецом, как хотите, ну не тянет на " среднехороший " сервис.
Есть же какие то усреднённые понятия, типа хаты- мазанки в хохляцких деревнях, или шале в Тироле.
И мы прекрасно понимаем, что на Украине больше шансов отведать сало с горилкой, а в Египте жареные баклажаны с хумусом.
Последний раз редактировалось Галина Пт мар 21, 2008 18:02, всего редактировалось 1 раз.
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО... "

Аватара пользователя
kassandra
Созидатель Курилки 2007, Созидатель Курилки 2018, Совесть Курилки 2019
Сообщения: 9773

Пт мар 21, 2008 17:54  

DonChoa 2 писал(а):
kassandra писал(а):Домой улетали из Рима, провели там последние 3 дня.
Что не понравилось - убогий сервис (в отеле 4*) и питание.


Коллега, перед бронирование надо консультироваться с профессионалами по Италии или мониторить трипэдвайзор (рекомендую кстати)..

Поделить, что за отель был?

на будущее рекомендую - http://www.empirepalacehotel.it/ или
http://www.rosegardenpalace.com/


Здесь накладка вот какая - фраза про сервис и питание относились к отелю в Калабрии, а не в Риме.
В Риме мы жили в гостинице 3* (название спустя 10 лет не вспомню, хоть убейте), на окраине, рядом с летней резиденцией Папы, на озере, кажется. В общем у черта на рогах и тоже помойка. Но мы там только ночевали, поэтому в голову не брали. : :) :
Цени слово. Каждое может быть твоим последним.

Martann
Сообщения: 242

Пт мар 21, 2008 17:59  

DonChoa 2 - +1000!!!!!
Несомненно, Италия! И Рим с Барселоной нельзя сравнивать - при всей ее, Барселоны, тусовочности и, казалось бы, тоже эклектичности. Но в Риме эта эклектичность становится единым целым - и не только в архитектуре, но и в собственном, простите, сердце путешествующего. А маленькие городки в Тоскане, какй-нибудь Монтефальконе, который как построился в 16 веке, так больше и не менялся? а Верона? А Орвието??? А Падуя??? а вы мне тут про Коста Дораду и Римини, дикие люди...
Там хорошо, где нас нет... А мы - везде!

Аватара пользователя
DonChoa 2
Сообщения: 979

Пт мар 21, 2008 18:10  

kassandra писал(а):Здесь накладка вот какая - фраза про сервис и питание относились к отелю в Калабрии, а не в Риме.
В Риме мы жили в гостинице 3* (название спустя 10 лет не вспомню, хоть убейте), на окраине, рядом с летней резиденцией Папы, на озере, кажется.


Извиняюсь тогда, кстати резиденция КастельГандольфо называется, многие любители глубокого познания Италии рвутся посетить это место, вот...

Кстати еще рекомендую посетить к северу от Рима озеро Браччиано, там замок есть еще - Одескальки называется, где Том Круз женился - http://www.odescalchi.it/
это все я...

Галина
Сообщения: 10036

Пт мар 21, 2008 18:17  

Не дикие, а реалисты. Рим- это роскошь веков. Это- первичная красота. Остальное- производные.
Но это не значит, что сервис итальянца тянут.
2 DonChoa 2
Я не говорю, что плохие места. Я говорю о восприятии сервиса и среднего набора услуг.
Красивые места можна найти везде.
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО... "

Аватара пользователя
DonChoa 2
Сообщения: 979

Пт мар 21, 2008 18:24  

Галина писал(а):Я говорю о восприятии сервиса и среднего набора услуг.


Галина, только здесь Вы признались, что Ваша сентенция:

Галина писал(а):Как хотите, а материковая Италия по сервису и убогости мало с ем сравнится.


является Вашим восприятием неких конкретных отелей в каком то конкретном туре...

Вот об этом и надо было говорить - просто как о Вашем личном неудачном опыте...

Я хочу Вам сказать, что есть масса структур, ориентированных на американский и японский рынки, масса отелей, ориентированных на индивидуалов с сайтов типа венере, масса luxury и бутик отелей с высочайшим уровнем сервиса и совершенно аутентичной обстановой, дизайном, интерьером...

А есть при этом конечно же и масса фекалий, извините, ориентированных на группового российского туриста..
это все я...

Аватара пользователя
agent 008
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 9699

Пт мар 21, 2008 18:29  

Martann писал(а):DonChoa 2 - +1000!!!!!
Несомненно, Италия! И Рим с Барселоной нельзя сравнивать - при всей ее, Барселоны, тусовочности и, казалось бы, тоже эклектичности. Но в Риме эта эклектичность становится единым целым - и не только в архитектуре, но и в собственном, простите, сердце путешествующего. А маленькие городки в Тоскане, какй-нибудь Монтефальконе, который как построился в 16 веке, так больше и не менялся? а Верона? А Орвието??? А Падуя??? а вы мне тут про Коста Дораду и Римини, дикие люди...


Так мест-то много хороших есть, что там, что там. А туристам все равно подавай Дораду. И Римини. Ну не способен наш турбизнес внятно и технологично продавать Орвиетто. Так же, как и Памплонью или Кадиз. И массового спроса нет. И консульства под другое заточены. И аваперелеты.
А Орвиетто остается для редких гурманов, владеющих языками и имеющих шенгенскую многократку.
То есть отсутствие массового спроса соответствует отсутствию массового предложения.
agent 008

Аватара пользователя
DonChoa 2
Сообщения: 979

Пт мар 21, 2008 18:44  

agent 008 писал(а):И консульства под другое заточены. И аваперелеты.
.


Консульство заточено под Италию...всю...что Орвието..что Римини..им все равно..факс от отеля принес - нате визу (если частный занос)

По перелетам - как говорится - куда изволите:

И Еврофлай, и ВиндДжет, и Аэрофлот, и Алиталия - любой внутренний рейс стыкуйте в Риме или Милане и пожалуйста!

Если через Европу - и САС, и австрийцы, и Люфтганза - ну просто дух захватывает от кол-ва вариантов!

Зимой и весной - бюджетно - чартеры в Римини...чуть подороже - Верона...Турин...

Что угодно, когда угодно, за сколько угодно...

У меня еще в качестве примера индвидуальной Италии такой городишко как Бари в мозгу крутится - массово интересуются мощами святого Николая...в последние 2 года вообще констатирую все возрастающее внимание к этому месту.....живут же кто как - и в 4*S и в 2*....летают Алиталией через Милан или Рим...

И так далее...

agent 008 писал(а):Ну не способен наш турбизнес внятно и технологично продавать Орвиетто.


Коллега, не надо Орвието продавать "технологично"! В том и дело, что его надо продавать внятно, а для того чтобы больше профи его могли продавать внятно - надо или ездить не по классикам, или обмениваться инфой - отчетами...здесь..не отходя от кассы..
это все я...

Аватара пользователя
skazochnick
Сообщения: 627

Пт мар 21, 2008 19:18  

agent 008 писал(а):Галина! Ну не знаю. На мой взгляд трешки что в Салоу, что в Римини одинаково паршивые. А вот на Искье вполне приличные отели на средний уровень.
И вообще что в Италии, что в Испании миллион вариантов размещения. Те, кто был в Форменторе и те. кто был в Кап Салоу. были в совершенно разных Испаниях. Так же и Италия. Можно судить о ней из Форте Виллидж, а можно из трешки в Римини.
Кстати, на МИТТе была масса интересных итальянцев с очень приличными и малоизвестными курортами.

Короче, вывод в любом случае один, платите бабки, господа, и даже на Берегу Слоновой Кости вам супер сделают., а за 2 копейки и в Парижах г-но
Я ещё не волшебник, я только учусь.

Галина
Сообщения: 10036

Сб мар 22, 2008 0:03  

За бабки и в Москве хорошо.
А вот не едут к нам ради исторических и прочих красот. Бояться сервсиса.
А чем наш совок хуже итальянской помойки?
Тем, что бренд "Италия" раскручивается уже два тысячелетия. А бренд " Россия"-а он ваще раскручивался?
Почему мы должны , говоря про Италию, не принимать во внимание риминийские отели? И в тоже время, в том же Египте, мы плюёмся, даже не от отелей, а от курортов? Хотя...новые кварталы Хургады- вполне приличные. И дадут фору многим нашим микрорайонам в средних городах.
Надо сравнивать одинаковое. Тогда и объективность какая то будет.
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО... "

Коллекционер
Сообщения: 2897
Контактная информация:

Сб мар 22, 2008 1:33  

DonChoa 2 писал(а):
Вот казалось бы (мой личный опыт) - тосканский Ареццо - деревня деревней, ан нет, кайф за 4 ночи внеземной испытал - винодельческое хозяйство, дом-ферма 17 века, камины, гостиные со сводчатыми потолками, камин, большой парк, виноградники, оливковые рощи, семейный сервис - однако, скажите, Вы или кто либо еще на этом форуме так в Италии отдыхали? опыт такой, кроме классики имеется?


Ну у меня.
Только ты не забывай, что весь этот кайф был заточен под тебя , любимого, продавца и надежду в РОССИИ. Что увидят туристы, ты узнаешь из телефонных звонков агентств.
Увы, сервис в Италии действительно очень низкий по сравнению с северными соседями. Можно сколько угодно говорить про текущие краны и облупленные потолки, даже в 5*, но только то что в прошлом году я дважды останавливала снятие без авторизации денег с карты клиента ( при чем в одних из самых люксовых отелей страны) для меня это уже показатель.
Есть прекрасные и 3* и 4* в любом городе, но это надо искать, 1 на 10, а то и реже. (Кстати, пример с "Эмпаэром" неудачен. Стоит в глухом бизнесс-центре, где после 20.00 народ исчезает с улиц. Вроде все рядом, а выйти многие боятся. До античного центра только на такси - минут 15. И интерьер - закашляешься, какой аляповатый. Но главный недостаток, что по одной цене могут дать нормальную комнату, а могут дать конуру. угадайте с 1го раза какую дадут российским туристам?)))

Про Италию ничего сказать не могу - люблю как факт. А Рим особенно(со всеми его нагромождениями и деталями). Но и Испанию обожаю. Про испанский сервис сказать толком ничего не могу. В ресторанах хорошо. В первый раз на море под Барселоной с гостиницей откровенно не повезло: и структура плохая и народ обслуживающий хамоватый был, а про пляж грязный и говорить не хочу. Спасал только каскад бассейнов и лежаки рядом с ним. В следующий раз жила у друзей, так что просто балдела от города.

Более веселый и разнузданный отдых + чуток культуно просветительский на средний кошелек - все-таки в Испании. Более интелектуальный и с чистейшим морем - это Италия. Так что кому что надо. Ну нет у нас казино по свему берегу и дискотеки точетно расположены, да и то все под своих. Сицилии - самая крупная морская дискотека в Европе- туда зажигать аж из Швеции приезжают, а кто о ней в России знает? Потому как без машины туда не добратся, как и на все дискотеки около Рима, а кто будет платить такие деньги машину брать с шофером? Вот как бы есть и в то же время - нет. В Испании больше о туристах думают. не даром в риме есть пословица горничных на жалобы клиентов :"Вас много - Рим один". Так и живем :poz2:

Галина
Сообщения: 10036

Сб мар 22, 2008 8:02  

Именно. "Вас много- Рим один". 100% попадание.
В нашем московском переводе фраза звучит " Понаехали тут"

Кстати, почему наш народ прет именно в Италию? А не , к примеру, в Сирию или Иорданию?
И там и там слабый сервис. И там и там есть море. И там и там античность, средневековье в таааком ассортименте!
А кухня лучше в Азии.
А отношение сирийцев к нам -это далеко не итальянский [отредактировано администрацией].
одна Пальмира чего стоит!
http://www.tur-1.ru/?goTo=kurorts%2F%CF ... ls%2Fhotel
И там и там влияние Рима http://www.tur-1.ru/?goTo=kurorts%2F%C4 ... ls%2Fhotel
http://www.tur-1.ru/?goTo=kurorts%2F%C4 ... ls%2Fhotel
Последний раз редактировалось Галина Сб мар 22, 2008 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО... "

Аватара пользователя
клевестуша
Сообщения: 3928

Сб мар 22, 2008 10:04  

DonChoa 2 писал(а):
клевестуша писал(а):DonChoa 2
При всём уважении,... Вот мне за счастье походить средними маршрутами. Гурманские маршруты это вопрос совсем других финансовых возможностей.Как говориться рад бы в рай...



Гурманские маршруты ни в коем случае не означают высокой цены, к примеру на февраль Иберия на Мадрид была по 7 000 руб, отели в феврале и в Испании и в Италии еще дешевы по сравнению с концом марта - апреля...при этом можно и в гесте пожить, и при этом по шоколадно-индивидуальному маршруту проехать...

Вобщем, индивидуально не равно дорого, мое имхо..


В таком случае,просто необходимые знания, которыми я не обладаю. Надеюсь, что смогу узнать, то, что вам кажется элементарным, и даже( о радость!) не требует материальных жертвоприношений.
Спасибо, что заметили, и ответили.... : hello :
Моё имя- стёршийся иероглиф,
Мои одежды залатанны ветром...

Галина
Сообщения: 10036

Сб мар 22, 2008 10:59  

Может, элементарные знания донесут до всех Курильщиков?
Информационный морфизм – это гомоморфизм свободного моноида в информационном поле, генерируемого из сообщества морфологических, иногда и синтаксических, схожеств и признаков, способных к кластеризации в отношенях ТА и ТО... "

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 475 гостей