Изменение климата превратит холодные районы в лучшие курорты

[Бурнаш]

Ну, не в античном же Херсонесе вы выросли, я надеюсь?
Привозное было вино, главным образом, в Крыму-это точно установленный факт. И не только в Херсонесе. Вы Овидия, что ли прочтите-он намного южнее в ссылке жил-в нынешней Констанце и климат сравните. А крымское вино отличалось отвратительными вкусовыми качеествами-не пили его приличные люди. И в Италии вино производили только для личных нужд.
Пример ваш неудачный-я вот, вырос в Керчи-я же не говорю о том, что на основании этого являюсь знатоком Боспорского царства.
Кстати, а как объяснить весьма многочисленные изменения климата в третичном периоде, когда человек не выбрасывал в 10 раз больше углекислого газа, чем природа? Кто-то другой его выбрасывал?

[Dallas]

Пагубное воздествие человека бесспорно, но это, в большей степени, сказывается на истощение природных запасов и загрязнение окружающей среды.

Если человек выбрасывает углекислоты в атмосферу В 10 раз больше, чем природа -- то природные колебания могут оказаться во много раз слабее потепления, вызванного человеком.

Углекислоты в составе атмосферы меньше одного процента! Как она может влиять на потепление??? Взаимообмен мирового океана с атмосферой в сотни раз больше всех вместе взятых выбросов от деятельности человека.
Все таки мне кажется есть более длительные циклические процессы, самый длинный из известных мы знаем как "ледниковый период" (явновыраженный, зафиксированный, но не изученный), а сколько еще не знаем (менее длительные циклы, смена полюсов земли, смещение магнитного поля земли и т.д.). но которые могут влиять глобально.
Было время, когда выбросы из аэрозольных баллончиков считались вредными для озонового слоя!!! Верили люди! Верили некоторые "ученые"!

[Бурнаш]

Пагубное воздествие человека бесспорно, но это, в большей степени, сказывается на истощение природных запасов и загрязнение окружающей среды.

Если человек выбрасывает углекислоты в атмосферу В 10 раз больше, чем природа -- то природные колебания могут оказаться во много раз слабее потепления, вызванного человеком.

Углекислоты в составе атмосферы меньше одного процента! Как она может влиять на потепление??? Взаимообмен мирового океана с атмосферой в сотни раз больше всех вместе взятых выбросов от деятельности человека.
Все таки мне кажется есть более длительные циклические процессы, самый длинный из известных мы знаем как "ледниковый период" (явновыраженный, зафиксированный, но не изученный), а сколько еще не знаем (менее длительные циклы, смена полюсов земли, смещение магнитного поля земли и т.д.). но которые могут влиять глобально.
Было время, когда выбросы из аэрозольных баллончиков считались вредными для озонового слоя!!! Верили люди! Верили некоторые "ученые"!

И не один ледниковый период был в истории Земли.Просто, в большинстве случаев, имеется ввиду последний, в котором по мнению многих геологов и палеонтологов мы и сейчас живем.

[tmanager]

Ну, не в античном же Херсонесе вы выросли, я надеюсь?
Привозное было вино, главным образом, в Крыму-это точно установленный факт.

Давайте не будем наводить тень на плетень. Вопрос был такой:

Рос виноград в Крыму в античное время или не рос?

Если Вы говорите, что НЕТ, не рос -- Вы заблуждаетесь.

[tmanager]

Углекислоты в составе атмосферы меньше одного процента! Как она может влиять на потепление???

Наличие в атмосфере газов, молекулы которых состоят из трех и более атомов (такие газы называются парниковыми) приводят к образованию т.н. парникового эффекта: прозрачные для солнечной коротковолновой радиации (0,40..0,75 мкм), они задерживают тепловое излучение земной поверхности, нагретой Солнцем (от 5 до нескольких десятков мкм).

Парниковый эффект можно определить как разность температур:

ΔT = Ts - Tr

где Ts — температура поверхности планеты
Tr = [F ↑ / σ]0,25— радиационная температура планеты
F ↑ — поток радиации, уходящей с поверхности планеты
σ — постоянная Больцмана

Согласно расчетам, в настоящее время ΔT = 33.2 К Вклад в ΔT основных парниковых газов



Следует подчеркнуть, что парниковый эффект является неотъемлемой составляющей радиационного баланса Земли в течение миллионов лет, и жизнь на ней без парникового эффекта немыслима. Т.е. проблема не в наличии парникового эффекта, а в его антропогенном усилении.

Антропогенное увеличение концентрации парниковых газов приведет к повышению глобальной среднегодовой температуры на 2-4°С в течение всего лишь 50 лет. Отметим вклад в это потепление основных парниковых газов

Взаимообмен мирового океана с атмосферой в сотни раз больше всех вместе взятых выбросов от деятельности человека.

Сколько углекислоты поступает из океана в атмосферу? Интересна цифра и, желательно, источник.

[Галина]

Овидия почитайте. Стихи про его ссылку в Причерноморье.

[tmanager]

И не один ледниковый период был в истории Земли.Просто, в большинстве случаев, имеется ввиду последний, в котором по мнению многих геологов и палеонтологов мы и сейчас живем.

ТО, что в 2003 году от небывалой жары умерло 15 тыс. французов -- не так влияет на мнение "многих" геологов и палеонтологов, как гранты нефтяных компаний.

Получил грант -- и выяснил, что умерли они от переохлаждения.

[tmanager]

Овидия почитайте. Стихи про его ссылку в Причерноморье.

А Крым тут при чём?

Лучше почитайте мою ссылку про Херсонес. См. выше.

[Бурнаш]

Да рос, рос.У меня знакомый есть, живущий в г.Печора Коми республика. Он там лимны выращивает.Что совсем не доказывает, что климат Коми подходит для выращивания цитрусовых.
Вы и вправду считаете, что только последние 50 лет человек сжигает углеводороды? А в результате горения угля и торфа-что в атмосферу выбрасывается? Нектар божественный, что ли?
А про 15 тыс французов-они что, больше от жары страдали, чем испанцы, например? И -геологи к их смерти какое отношение имели? Например, академик Городницкий? Его тоже нефтяные компании подкупили?
А подкуп палеонтологов нефтяными компаниями-это уже анекдот...

[Бурнаш]

Овидия почитайте. Стихи про его ссылку в Причерноморье.

А Крым тут при чём?

Лучше почитайте мою ссылку про Херсонес. См. выше.

А Крым здесь при том, что он географически относится к Северному Причерноморью. С соответствующим климатом.
Хотя, я понимаю, экологам это неитересно, они глобально мыслят.

[tmanager]

Да рос, рос.

И в товарных количествах рос.

Вы и вправду считаете, что только последние 50 лет человек сжигает углеводороды? .

С такой интенсивностью -- да, последние 50 лет.

А в результате горения угля и торфа-что в атмосферу выбрасывается? Нектар божественный, что ли?

Углекислота -- но не в таких количествах, как от сжигания ископаемого топлива.

А про 15 тыс французов-они что, больше от жары страдали, чем испанцы, например?

Они умерли от жары или от холода?

И -геологи к их смерти какое отношение имели?

Нет. Но их должно было что-то осенить. Что стало, скажем так, не холоднее.

Например, академик Городницкий? Его тоже нефтяные компании подкупили?

Я не знаю, что он писал или пишет. Но некоторых корифеев почитать -- например,Капицу -- и понимаешь, что или дурак, или куплен (впрочем, сочетаняи одного с другим тоже не исключено)

А подкуп палеонтологов нефтяными компаниями-это уже анекдот...

Они и футболистов-то оптом скупают. Чем палеонтологи хуже?

[tmanager]

А Крым здесь при том, что он географически относится к Северному Причерноморью. С соответствующим климатом.

Климат Румынии и Крыма отличается.

Хотя, я понимаю, экологам это неитересно, они глобально мыслят.

Они оперируют фактами. И если им указаить на ошибку, они её признают.
В отличие от Вас. Вместо того, чтоб признать -- фигню сморозил -- начинаете тупить.

В Крыму не росло винограда!
Нет, это не виноград!
Ну виноград, ну и что? Его было мало.
Ну и что, что его было много: вино было плохое!
Экологи всё равно дураки!

[Dallas]

Углекислоты в составе атмосферы меньше одного процента! Как она может влиять на потепление???

Наличие в атмосфере газов, молекулы которых состоят из трех и более атомов (такие газы называются парниковыми) приводят к образованию т.н. парникового эффекта: прозрачные для солнечной коротковолновой радиации (0,40..0,75 мкм), они задерживают тепловое излучение земной поверхности, нагретой Солнцем (от 5 до нескольких десятков мкм).

Парниковый эффект можно определить как разность температур:

ΔT = Ts - Tr

где Ts — температура поверхности планеты
Tr = [F ↑ / σ]0,25— радиационная температура планеты
F ↑ — поток радиации, уходящей с поверхности планеты
σ — постоянная Больцмана

Согласно расчетам, в настоящее время ΔT = 33.2 К Вклад в ΔT основных парниковых газов



Следует подчеркнуть, что парниковый эффект является неотъемлемой составляющей радиационного баланса Земли в течение миллионов лет, и жизнь на ней без парникового эффекта немыслима. Т.е. проблема не в наличии парникового эффекта, а в его антропогенном усилении.

Антропогенное увеличение концентрации парниковых газов приведет к повышению глобальной среднегодовой температуры на 2-4°С в течение всего лишь 50 лет. Отметим вклад в это потепление основных парниковых газов

Взаимообмен мирового океана с атмосферой в сотни раз больше всех вместе взятых выбросов от деятельности человека.

Сколько углекислоты поступает из океана в атмосферу? Интересна цифра и, желательно, источник.

Фига!
По порядку: парниковый эффект, как считается, создают газы, которых в атмосфере десятые доли процента. Они пропускают высокочастотные волны, но поглощают низкие - инфракрасное излучение, считающееся "тепловым". Тепловым его называют с натяжкой, потому, что энергия в нашем случае равна пропорциональна одной четвертой степени частоты излучения. То есть если просто: инфракрасное излучение, поглощаемое всеми парниковыми газами и создающее тепловой эффект совершенно незначительно (и никак не может влиять на глобальные процессы) и несоизмеримо с тепловым эффектом, т.е. кол-вом тепла, которое приходит в атмосферу с ультрафиолетом и простым видимым светом. Поэтому даже десятикратное увеличение парниковых газов никак не повлияет на существующий баланс.

[tmanager]

То есть если просто: инфракрасное излучение, поглощаемое всеми парниковыми газами и создающее тепловой эффект совершенно незначительно (и никак не может влиять на глобальные процессы) и несоизмеримо с тепловым эффектом, т.е. кол-вом тепла, которое приходит в атмосферу с ультрафиолетом и простым видимым светом.

Поэтому мы и говорим о повышении среднеглобальной температоры на 4 (четыре) градуса. А не сотнях градусов, которым мы обязаны Солнышку.

Увы, и 4 градусов хватит для серьёзных катастроф.

Поэтому даже десятикратное увеличение парниковых газов никак не повлияет на существующий баланс.

Повлияет так, что мало не покажется. Повышение содержания углекислоты вдвое -- уже катастрофа.

[Dallas]

Бурнаш писал(а):
А в результате горения угля и торфа-что в атмосферу выбрасывается? Нектар божественный, что ли?


Углекислота -- но не в таких количествах, как от сжигания ископаемого топлива.

Извержения вулканов как на суше, так и под водой, лесные пожары. По сравнению с природными явлениями вся деятельность человека по участию в ГП - детский мыльный пузырь. Баланс природного равновесия по выработке парниковых газов, в котором человеческая деятельность практически незаметна, и все это на фоне того, что сами парниковые газы составляют десятые доли процента. Повышение в десятки раз углекислоты НИКАК не могут повлиять на климат.
Представьте парник под солнцем. Попробуйте заткнуть меньше одного процента полиэтиленом и поднять температуру во всем парнике. Даже теоритически невозможно.
Еще при том, что удельный вес парниковых газов довольно большой, концентрация его с высотой падает на порядки, и на высотах уже более 100 метров никакого парникового эффекта не создает. На больших высотах - вообще равномерна по слоям (от + 600 до - 100) и не зависит от географических координат.