Севастопольская буря...

[Sereja]

Даже отвечать не хочу. Передёргиваете.

[tmanager]

Даже отвечать не хочу.

Нет аргументов? Бывает. Но ведь форум даёт прекрасную возможность промолчать.

[Dneprovoi]

ввв

[tmanager]

Особенно, если участвуешь в нем для коммерции, а не работаешь!

Интересная фраза. Богатая оттенками.

Например, сочетание "работать в форуме" я слышу впервые -- особенно в противопоставлении коммерческому участию в нём.

[tambovskii_volk]

А Лужков-пропиарился, конечно, не более того. Городом бы лучше бы занимался, "муж известной женщины-предпринимательницы".

Он еще оказал "медвежью услугу" сотоварищам из "Единой России"...
Плюс "налил воды на мельницу" тех господ украинских, которые тащат свою страну в НАТО.

[Gapjn]

А Лужков-пропиарился, конечно, не более того. Городом бы лучше бы занимался, "муж известной женщины-предпринимательницы".

Он еще оказал "медвежью услугу" сотоварищам из "Единой России"...
Плюс "налил воды на мельницу" тех господ украинских, которые тащат свою страну в НАТО.

+ 1....а еще этот "двуликий янус" "закулисно" "ведет богемный образ жизни"...
Кстати о крыме:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url ... try=Russia
Чьи дети-то?? признавайтесь...

[tmanager]

Плюс "налил воды на мельницу" тех господ украинских, которые тащат свою страну в НАТО.

Иногда возникает ощущение, что их всех завербовали -- всю российскую верхушку -- чтоб они добились вступления всех своих соседей в НАТО.

А то проблема: нет единодушия на Украине по вопросу вступления в одряхлевший Альянс. Скажем, я считаю, что эта прогнившая структура не станет защищать Украину, если "братьев" опять понесёт. Зато гробы из Афгана -- это как "с добрым утром". Ну и зачем?
Свою армию нужно создавать, а не искать бескорыстных защитников.

Но ещё немного угроз из "братской" России -- о мерах "военного и иного характера", о аннексии Крыма и др. -- и я останусь в явном меньшинстве.

[RusPut]

Давайте предадим?

Ну вот мы с женой купили квартиру и переехали в неё от родителей. Вопрос -- мы предали родителей?

Если просто переехали и по праздникам призжаете в гости на блины - нет.
А вот если после переезда всем рассказваете, что с трудом вырвались, потому что вас силой держали в плену, съедали все ваше сало из холодильника и гадили у вас на постели, и теперь вы даже на одном языке со своими родителями говорить не хотите, то ОДНОЗНАЧНО ПРЕДАЛИ!

[tmanager]

Если просто переехали и по праздникам призжаете в гости на блины - нет.
А вот если после переезда всем рассказваете, что с трудом вырвались, потому что вас силой держали в плену, съедали все ваше сало из холодильника и гадили у вас на постели, и теперь вы даже на одном языке со своими родителями говорить не хотите, то ОДНОЗНАЧНО ПРЕДАЛИ!

Соглашусь, но с одной оговоркой.

От родителей тоже зависит, что дети будут рассказывать (и будут ли вообще распространяться на эту тему).

Если родители готовы признать, что дети выросли и им нужна отдельная квартира -- они помогут детям выехать и переехать (а то и квартиру купить помогут). Тогда и дети забудут обиды совместной жизни.

Но если родители рассказывают всем, кто соглашается их слушать, что сволочи-дети не ценили их доброту, не поняли счастья совместного проживания, и пусть им теперь будет плохо в их новой квартире -- тут и дети могут свои пять копеек вставить. О том, как им жилось с родителями.

-------------------------------------------------------

Свою независимость Украина получила из рук Бориса Николаевича Ельцина. За что, конечно, вечная ему благодарность.

Но вспомните 90-е. Разве было столько риторики о советском периоде у украинских политиков? Предвыборный лозунг Кучмы: "Украина и Россия -- меньше стен, больше мостов". В НАТО ему уже при Путине захотелось...

[Бурнаш]

Ага. Украинцы, конечно, никакого участия в создании и существовании этой самой, по-вашему. "тюрьмы народов", не принимали. Как и латыши, белорусы, поляки и -далее по списку. так, погулять вышли...
Должен огорчить- принимали, и очень активное.
СССР-наднациональное образование, и жители РСФСР страдали от Советской власти не меньше, чем все остальные. Например, по уровню жизни, РСФСР отставала от большинства советских республик, в том числе-и от УССР. А самыми богатыми были Литва и Грузия-за чей-то счет, между прочим...
Про квартиры, родителей и прочих родственников- не будем...
НАТО. лично меня, не пугает никак. Особенно. после вступления туда Румынии...А если и Грузию примут-веселая совсем у блока жизнь начнется. А вот то. что вступление в НАТО- недружественный шаг в отношении РФ- несомненно.Со всеми отсюда вытекающими...
Несомненно и то, что юридически, "дарение" Крыма и Севастополя -акт незаконный.Точно также, несомненно, что в нынешних условиях с этим положением ничего сделать нельзя. Но времена меняются...
Как говорил Х.Насретдин: "Или ишак сдохнет, или шах умрет..."
Кстати, поляки тоже имеют территориальные претензии к Украине, как впрочем, и Румыния...Просто украинские СМИ об этом почти не говорят, а вот польские- очень даже...

[RusPut]

Соглашусь, но с одной оговоркой.

От родителей тоже зависит, что дети будут рассказывать (и будут ли вообще распространяться на эту тему).

Если родители готовы признать, что дети выросли и им нужна отдельная квартира -- они помогут детям выехать и переехать (а то и квартиру купить помогут). Тогда и дети забудут обиды совместной жизни.

Но если родители рассказывают всем, кто соглашается их слушать, что сволочи-дети не ценили их доброту, не поняли счастья совместного проживания, и пусть им теперь будет плохо в их новой квартире -- тут и дети могут свои пять копеек вставить. О том, как им жилось с родителями.

Соглашусь, что от родителей тоже многое зависит.
Но если продолжать эту аналогию, то это одна из самых распространенных проблем выросших детей : с одной стороны, мы же дети! поэтому родители должны нам помочь и денег на квартирку дать; но вообще-то, мы уже совсем не дети, мы самостоятельные и взрослые люди, поэтому как только денег дали, квартирку купили, так теперь и не лезьте в нашу самостоятельную взрослую жизнь!
И в таком случае, если родители будут говорить, что "сволочи-дети не оценили их доброту", они абсолютно правы! В этой жизни приходится выбирать - либо ты взрослый, либо ребенок. А когда в зависимости от выгодности ситуации проявлять себя то как ребенок, то как взрослый, наверное, как-то не ... по-взрослому

[tmanager]

Ага. Украинцы, конечно, никакого участия в создании и существовании этой самой, по-вашему. "тюрьмы народов", не принимали. Как и латыши, белорусы, поляки и -далее по списку. так, погулять вышли...
Должен огорчить- принимали, и очень активное.

Честно говоря, я вообще не понимаю, как мог образоваться и существовать СССР.

Русских пришлось хлором травить (первый случай применения ОМУ против СВОЕГО населения), чтоб они приняли СССР. На Украине без искусственного голода, расстрелов и депортаций Советская власть тоже плохо шла. И джалее по списку...

В любом случае, обвинять русский народ -- юридически неверно и по-человечески неправильно. Но зачем он сам себя обвиняет -- непонятно. Зачем современным россиянам отождествлять себя с СССР -- я просто отказываюсь понимать.

НАТО. лично меня, не пугает никак.

Ну и правильно. Это украинцы должны бояться -- втягиваняи в войны, к которым Украана не имеет никакого отношения.

А вот то. что вступление в НАТО- недружественный шаг в отношении РФ- несомненно.

А разве НАТО -- враг России? Разве у России с НАТО нет договара о партнёрстве? Разве у НАТО есть хоть одна причина вредить России?

Несомненно и то, что юридически, "дарение" Крыма и Севастополя -акт незаконный.Точно также, несомненно, что в нынешних условиях с этим положением ничего сделать нельзя. Но времена меняются...

Меняются они не лучшим для России образом.

Кстати, поляки тоже имеют территориальные претензии к Украине, как впрочем, и Румыния...Просто украинские СМИ об этом почти не говорят, а вот польские- очень даже...

Одно дело -- болтовня СМИ (свободу слова никто не отменял. Мало ли что может написать, например, газета "Завтра" с её полубезумным редактором), другое дело -- заявления политиков.
Фактически в случае заявлений старика Батурина мы имеем дело с полуофициальной позицией России.

[RusPut]

Свою независимость Украина получила из рук Бориса Николаевича Ельцина. За что, конечно, вечная ему благодарность.

Но вспомните 90-е. Разве было столько риторики о советском периоде у украинских политиков? Предвыборный лозунг Кучмы: "Украина и Россия -- меньше стен, больше мостов". В НАТО ему уже при Путине захотелось...

Во-первых, нет уверенности. что большинство, проживающих на территории нынешней Украины готовы сказать Ельцину спасибо. Так же, в прочем, как и большинство, проживающее в России. По крайней мере. по этому вопросу.
А насчет 90-х, Кучмы и Путина. Так в 90-е не было такой риторики именно потому, что был Кучма, а не Ющенко-Тимошенко, и направленность и внутренняя политика были другими. И поступки и риторика политиков совершенно не те, что сейчас. Все-таки реакция России это именно ракция, т.е.следствие, а не причина.

[Dneprovoi]

ыыы

[tmanager]

Во-первых, нет уверенности. что большинство, проживающих на территории нынешней Украины готовы сказать Ельцину спасибо.

И зря у Вас нет уверенности. Был же референдум на Украине. Большинство высказалось за независимость.

Так же, в прочем, как и большинство, проживающее в России.

Зачем "большинству, проживающему в России", придумывать себе проблемы -- непонятно. Но в любом случае -- это уже проблемы этого самого большинства. Нас они не касаются.

А насчет 90-х, Кучмы и Путина. Так в 90-е не было такой риторики именно потому, что был Кучма, а не Ющенко-Тимошенко, и направленность и внутренняя политика были другими.

Никто иной, как Кучма, провозгласил целью вступление в НАТО. Году в 2002 (лень сейчас уточнять). Почему Вы возбудились только сейчас? Потому что поняли наконец: Украина не вернётся.