Севастопольская буря...

[Salladin]

А территорий явно не хватает.

Для чего? Для вымирающего населения?

Население как жило в Крыму так и будет жить. Ну и настрогаем... мне лично хохлушки очень нравяться.

[tmanager]

вот когда будет очередь из граждан РФ, стремящихся работать в Киеве асфальтоукладчиками, невзирая на то, что жить придется по 10 человек в комнате (как на подводной лодке), тогда, наверное и будете нам кивать на наши недоделки и недоработки.

У нас тут на Украине давно есть поговорка: Нет ума -- строй дома Это про тех, кто едет в Москву и Подмосковье на заработки.

По-человечески жаль украинцев , не умеющих искать работу и не имеющих квалификации. Которые и становятся лёгкой добычей вербовщиков. Но судить по ним о ситуации на Украине -- глупо.

А так у Вас все там замечательно...наверное...

Нет.

Но мы заняты собственными проблемами. И никому не хотим насильно наши проблемы навязывать.

[Gapjn]

Всем россиянам очень хорошо известно, что Крым – это российская территория, отданная на откуп поганцам с оседельцами чисто по недоумию. И вот-вот Крым снова станет «нашим», историческая справедливость восторжествует, а заокеанские вороги будут посрамлены. Жители Севастополя спят и видят себя российскими гражданами со счастливой возможностью голосовать за «Единую Россию».
Между тем, «в настоящее время в Крыму живет 400 тысяч его коренных жителей - татар.
Еще 5 миллионов татар, потомков тех, кого царский режим изгнал с родины, живет в соседней Турции. В этой связи следует понимать, что русские крымчане имеют будущее только до тех пор, пока Крым украинский. Если же Крым вдруг перестанет быть украинским, он станет вовсе не российским, как кто-то наивно полагает, а турецко-татарским, и русских там не останется, их просто сдадут, что происходило всегда»
Это не я сказал, это сказал некто Владимир Филин, руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск. Ясен трясень, что Филин – это махровый бандеровец и русофоб, люто ненавидящий все, кроме оранжевого сала. Разве можно верить этому шлемазлу хоть на йоту?
Разве можно верить в то, что во время правления Джохара Дудаева из Чечни было насильно депортировано около 300 тысяч этнических русских и которые на «родине», в России, так и не получили официальный статус беженцев? Это же все Филин выдумал, сцобака какольская! Он же напридумывал и про массовый исход русских из стран очень Средней Азии в начале 90-х, теперь вот про Крым брешет. Ну не сволочь ли? Отож!

Но самая то гнусная, прямо таки зубодробительная ложь лукавых киевских царедворцев в другом! Ведь они, падлы этакие, все время какие-то опросы проводят, воду мутят и общественное мнение своих граждан теребят. И вот что самое забавное – норовят именно русскоязычных украинцев опросить и все их думки на чистую воду вывести. А так как истинным Росичам остальные жители Украины интересны только как генетический мусор (со слов самих россиян), то заострим наше внимание именно на русскоязычных жителях нэньки.
Ну так вот, Центр Разумкова провел исследование среди русскоязычных и вывел следующее (далее идет такая мерзкая и запредельная ложь, что верным путинцам советую не читать – весь монитор заплюете, потом оттирать устанете) Русскоязычные граждане в исследовании Центра - это граждане Украины, в повседневном общении употребляющие русский язык. По данным опроса, такие граждане составляют 37% взрослого населения Украины.
Идеологов "русского мира" и кое-кого из российских политиков может разочаровать факт, что абсолютное большинство (86%) русскоязычных граждан воспринимают Украину как свою Родину, а подавляющее большинство (72%) - полностью или скорее являются ее патриотами.
Большинство русскоязычных граждан (55%) отрицают возможность раскола Украины на основании противоречий между ее западными и восточными регионами, признают такую возможность 28%, не имеют ответа - 17%. Подавляющее большинство русскоязычных граждан не поддерживают такие варианты развития своих регионов, как выход из состава Украины с образованием независимого государства (79%) или присоединением к другому государству (77%). Ощутимое большинство (60%) не поддерживает идею федерализации Украины.

Как видно, русскоязычные граждане в своем преобладающем большинстве являются патриотами Украины, воспринимают ее как Родину и поддерживают ее территориальную целостность. Опрос проводился с 31 мая по 18 июня 2007 года во всех регионах Украины. Опрошено 10 956 респондентов в возрасте от 18 лет. Теоретическая погрешность выборки - 1%.
Вот жежь брешут, засранцы! Ведь всем давно и хорошо известно, что все русскоязычные украинцы, проживающие в основном в Донбассе просто не могут жить без России и стремятся туда всей душой! Об этом же все говорят! И Глебушко Павловский, и Вово Соловьев, и Миша Хрипатый (фамилью забыл, сорри) и даже наше фсио – Катенька Андреева! Знаменитые ведь люди! Раз говорят, что все Левобережье мечтает жить в России – значит так тому и быть! А тут какое шахтерское быдло русскоязычное в каком то сраном опросе осмеливается гавкать обратное!

А посему давайте лучше поговорим за приятное: про украинских проституток на Ленинградке, про бедных каклов-гастрабайтеров на российских стройках, про то, как нэньке скоро наступит газовый пипец в начале 2009 года.

[tmanager]

Население как жило в Крыму так и будет жить.

Жить в случае перехода Крыма в Россию ему станет явно хуже.

[tmanager]

А посему давайте лучше поговорим за приятное: про украинских проституток на Ленинградке, про бедных каклов-гастрабайтеров на российских стройках, про то, как нэньке скоро наступит газовый пипец в начале 2009 года.

О приятном так о приятном. А то что я в самом деле...

Проститутки Москвы -- это сборная народов мира. Все -- от монголоидок до негроидок -- осознав себя проституткой, едут в столицу проституции. Уж извините, но такой разнузданной проституции, как в Москве, я не в видел нигде.

Есть у меня объяснение этому, но мы ж договорились о приятном. Так вот на Ленинградке -- примерно треть москвичек.

Теперь о Вашем (ха-ха-ха!) газе. Курильщики, конечно, назло проклятым хохлам сожгли бы его (ибо труба не пропустит доп. газ в Евроу, а хранилищ нет). Всё ж таки "живём один раз".

Но бизнесмены из "Газрома" поступят иначе. Уверяю Вас.

[Salladin]

( По просьбе ув. Dneprovoi повторяю правила для украинцев)
Спер с какого-то форума

Как получить удовольствие в общении с носителями тоталитарного сознания

30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете.


Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.

Если вы патриот – лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.

Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.

Российские политические форумы бывают разные – от «Ежедневного журнала», где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого «Росбалта». Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – http://www.gks.ru и http://www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.

– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.

– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

– Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

– Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

А разве не этого вы добиваетесь?

[клевестуша]

Я вот что подумала,
Поменять названия
1-Страны
2-политических деятелей
3нескольких событий исторических и можно как лекало для любой республики бывшего Союза применить.
Особенно знаете для кого? Ну вы меня поняли....

[Бурнаш]

Армия не может, по определению, выполнять полицейские функции, чем и занималась армия в 1 чеченскую войну. А вот во время второй она действовала именно как армия-чтобы проще было: "танки, пехота, огонь артилерии". Последнее- главное, войска продвигались после артподготовки, когда и живого мало что оставалось. И когда армия действовала так, потерь она почти не несла. А когда начались "полицейские" функции-и потери выросли.
А что касается "расстрела ОМНОВ ОМОНОМ", так и у Штатов наибольшие потери в Ираке от дружественного огня". Впрочем, это вещи элементарные.
Ладно, бог с ними, с военными... И все-таки-не уйдет флот из Севастополя, и не утопнет-на плаву его поддержит, Чубайс, скажем или Абрамович, если вам РФ не нравится. Что Украина и НАТО будут делать? Любопытно, правда?
Я и сам думаю, что нам такой флот не нужен в Черном море-артилерия, не артилерия, но уж ракетами раздолбаем не только Босфор, а и Английский канал. Но все-таки, любопытно...

[tmanager]

А вот во время второй она действовала именно как армия-чтобы проще было: "танки, пехота, огонь артилерии". Последнее- главное, войска продвигались после артподготовки, когда и живого мало что оставалось.

Да и в первую чеченскую целые города сравняли с землёй.

И когда армия действовала так, потерь она почти не несла. А когда начались "полицейские" функции-и потери выросли.

А рота псковских десантников? Уничтожение которой пришлось мифологизировать?

А что касается "расстрела ОМНОВ ОМОНОМ", так и у Штатов наибольшие потери в Ираке от дружественного огня".

Я бы не хотел считать армию США эталоном (кстати, это ещё одна причина, по которой я противник вступлени я Украины в НАТО)

Впрочем, это вещи элементарные.

Я сейчас найду, какие "Элементарные вещи" происходили на щестом году войны.

И все-таки-не уйдет флот из Севастополя, и не утопнет-на плаву его поддержит, Чубайс, скажем или Абрамович,

Кто-кто ????????????????????????????

А может, ещё Потанин с Фридманом?

Я ж серьёзно с Вами разговариваю.

Что Украина и НАТО будут делать? Любопытно, правда?

Я думаю, НАТО достаточно пары телефонных звонков, чтоб металлолом, гордо именуемый Флотом, уполз в Новороссийск.

[Salladin]

Я думаю, НАТО достаточно пары телефонных звонков, чтоб металлолом, гордо именуемый Флотом, уполз в Новороссийск.

А я думаю что двух группировок Восток и Запад под командованием Кадырова будет достаточно чтобы назележная держава именуемое себя Украиной ( я предпочитаю название Малая РоссА ) прекратила свое существование. И была поделена таким образом Крым , Харьков и Доенцк -России , Львов - полякам. А в Киеве - дядька.... но не Сэм.

[Бурнаш]

Это рассуждения на уровне того, что я вчера слышал в дурацкой программе Русский взгляд. Там один "православный бизнесмен" конкретно сказал, что надо не с Украиной вопросы порешать, а сразу к крыше ее обратиться. Вот и здесь-пара звонков НАТО...Зримо вижу- телефон - автомат...НАТО номер набирает...
А реально-нет никаких механизмов воздействия на РФ. Не ваоевать же с Москвой НАТО будет из-за Украины.Здесь как тот клинический случай-легче добить, чем излечить.
А , еще...По поводу "особой польской доброжелательности" к украинцам. Приезжате в Краков, поговорите по украински-вам быстро объяснст, что этого языка не понимают...на редкость доброжелательно объяснят...да еще и выскажут предположение, что такого языка быть не может... ТОже-доброжелательно...
А в Чечне происходит ровно то, что было в 19 в.-были горцы "дикие" и горцы "наши". Вторые гоняли первых. Не за бесплатно, конечно. Вполне нормальная политика в услових распада родо-племенного строя.

[tmanager]

А реально-нет никаких механизмов воздействия на РФ.

Ну почему же. Позвонить и сказать: у нас вопросы по счетам и недвижимости следующих персон...

И "флот" в тот же день поползёт в Новороссийск.

[Dneprovoi]

Я думаю, НАТО достаточно пары телефонных звонков, чтоб металлолом, гордо именуемый Флотом, уполз в Новороссийск.

Пан Максименко "любит" Россию! Его так оскорбили милиционеры в Москве , что обида стала комплексом, в Галитчине он не может не быть русофобом , хотя зря старается! А вот отвечают ли его выпады правилам форума? Разные мысли закрадываются!

[tmanager]

А я думаю что двух группировок Восток и Запад под командованием Кадырова

"Востока" уже нет. На его командира плохо подействоало обучение в Академии Генштаба РФ.

[Salladin]

А я думаю что двух группировок Восток и Запад под командованием Кадырова

"Востока" уже нет. На его командира плохо подействоало обучение в Академии Генштаба РФ.

На вас Мазеповцев и одной хватит.