Итак, Грузия

Olderman · Вт авг 12, 2008 11:21

To DRUAL
При бандитских разборках, к сожалению, зачастую гибнут ни в чем не повинные люди, котрые просто оказались в месте разборки. Что касаеется геноцида :

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствования деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы.
С 1948 геноцид признаётся в ООН международным преступлением.
Наиболее известными фактами геноцида в XX веке являются (хронологически):
Убийства и депортация армян в Османской Империи (см.: Геноцид армян).
Истребление нацистской Германией во время Второй мировой войны евреев (см.: Холокост), цыган (см.: Геноцид цыган) и славян (см. Советские военнопленные во время Великой Отечественной войны).
Истребление в годы Второй мировой войны профашистским хорватским режимом Павелича сербов (см.: Усташи).
Депортация властями СССР во время Второй мировой войны народов Северного Кавказа, а также калмыков, крымских татар, армян, болгар, греков и немцев, проживавших в Крыму, в Сибирь, Среднюю Азию и на Дальний Восток. Признана геноцидом в СССР в 1989 году[5]; в случае с народами Северного Кавказа — также Европейским Парламентом в 2004 году[6]. См.: Депортация чеченцев и ингушей.
Истребление режимом Пол Пота и Иен Сари в 1974—79 в Камбодже трёх миллионов камбоджийцев (оно часто называется геноцидом, хотя национальность жертв не имела определяющего значения, если не говорить об отдельных национальных меньшинствах). См.: Красные кхмеры.
Истребление иракскими войсками курдского населения северного Ирака — в частности, в процессе операции Анфаль 1987—1989.
Геноцид в Руанде 1994 г. — массовая резня в Руанде, в результате которой представители племени хуту истребили 800 тысяч членов племени тутси.
Существует также мнение, что к актам геноцида можно отнести действия советского руководства, приведшие к массовым жертвам во время голода на Украине в 1932—1933; а также массовые убийства на этнической почве и этнические чистки, совершавшиеся в ходе армяно-азербайджанского, чеченского (см. также: Этнические чистки в Чечне) конфликтов, а также этнических столкновений в Таджикистане в период после распада СССР.

Я не уверен, что военные действия, направленые на захват территории при которых, действительно, гибнут мирные жители можно истолковать как геноцид, тем более, что это прерогатива международных организаций, а не одного государства или ряда лиц.

Salladin · Вт авг 12, 2008 11:21

AlexAt_ писал(а):
agent 008 писал(а):Бескровно не получилось. То есть хотели как лучше, а получилось как всегда!

кто начал убийство граждан РФ на территории Грузии в этой войне?

.. а для баб и пацифистов это не главное, а главное это не воевать

tambovskii_volk · Вт авг 12, 2008 11:29

Две новости, которые привлекли мое внимание:

1. Президент РФ Дмитрий Медведев сравнил Грузию с нацисткой Германией! Это как раз очень хорошо теперь характеризует мое упонимание еще 09.08.2008. относительно ВОВ и бомбежек Берлина, на что один "герой" до сих пор здесь закатывает истерики... :neg1:

2. Генерал-лейтенант Владимир Шаманов возглавил войска РФ в Абхазии! Что не может не радовать меня и не огорчать грузинских военных! :neg1:

Gapjn · Вт авг 12, 2008 11:31

Бурнаш писал(а):....
4. Про "молодежь". А в советское время молодежь в Советскую Армию рвалась...Спасу от этой молодежи не было, не знала армия как от нее отбиться...Бредить не надо-никогда никто туда не рвался-деваться было некуда, вот и шли. Сейчас есть возможности для "отмазки", соответственно этому и настроения другие. только и всего...

+ 1....только должен быть ВЫБОР.... в КАКОЙ армии служить...в Советской или в какой-то ДРУГОЙ...

Бурнаш · Вт авг 12, 2008 11:34

Военные действия в Ю.Осетии имеют признаки геноцида-уничтожались и вытеснялись осетины именно по национальному признаку.Грузии нужна была Осетия без осетин.
А признавать геноцидом голодомор на Украине-очередная глупость Ющенко. Голод в 30-х гг был организован не только на Украине.не менее страшным был голод на Кубани, в Казахстане, в Оренбургской области и т.д..Об этом, почему-то Ющенко не говорит. Понятно, я думаю, почему...Режим был преступный.Вот это и надо признать...

Pofigist · Вт авг 12, 2008 11:35

Ine-xtour писал(а):Pofigist, вы все-таки не правы. Ну, а если вы, как говорите, служили в Армии, мне очень странны ваши высказывания и нападки, причем, беспричинные.

я никогда не нападал и не осуждал армию.

но пиздо...ольства пустого терпеть не могу и не буду.

взрослые люди, особенно служившие в армии, и особенно в боевых частях, длжны таки понимать и помнить по своему опыту, что война касается в основном не солдат, а именно мирного населения. и если взрослый человек не понимает, что чем больше будет призывов и действий по продолжению войны тем больше- в разы- возрастут потери именно среди мирного населения- то этот человек просто дурак.

кинул клич- иди первый, а не прячься за монитором.

вполне естественно и разумно обсуждать ход ведения боев и потери, но призывать к активным действиям тут, на этой площадке, по крайней мере неуместно.

тот, кто выложил тут р/с для перечислений, или место сбора гуманитарной помощи- прав и достоен уважения
тот, кто орет- быстрее в бой и всех там рас...уячить, а сам при этом сидит в тепле и сытости, и идти никуда явно не собирается- ссыкло, провокатор и просто [отредактировано администрацией].

на этот раз я внятно объяснил свою позицию?

minihotel · Вт авг 12, 2008 11:35

Так вот, присутствующие там представители Грузии убежденно говорили о том, что одна грузинская бригада разобьет всю армию РФ. потому как "профессионалы".

Когда-то, в нашей современной истории, один из генералов тоже заявил (бездумно), что дайте мне полк ВДВ и я наведу порядок в Чечне (что-то типа этого заявил)
Только полный идиот мог такое заявить...

Pofigist · Вт авг 12, 2008 11:39

AlexAt_ писал(а):кто начал убийство граждан РФ на территории Грузии в этой войне?

да, действительно, кто-нибудь может с большой долей достоверности сказать, кто это все начал?
не в плане кто первый выстрелил- а кт все это затеял и спланировал?

Андрей Петрович · Вт авг 12, 2008 11:41

Pofigist писал(а):
Ine-xtour писал(а):Pofigist, вы все-таки не правы. Ну, а если вы, как говорите, служили в Армии, мне очень странны ваши высказывания и нападки, причем, беспричинные.

я никогда не нападал и не осуждал армию.

но пиздо...ольства пустого терпеть не могу и не буду.

взрослые люди, особенно служившие в армии, и особенно в боевых частях, длжны таки понимать и помнить по своему опыту, что война касается в основном не солдат, а именно мирного населения. и если взрослый человек не понимает, что чем больше будет призывов и действий по продолжению войны тем больше- в разы- возрастут потери именно среди мирного населения- то этот человек просто дурак.

кинул клич- иди первый, а не прячься за монитором.

вполне естественно и разумно обсуждать ход ведения боев и потери, но призывать к активным действиям тут, на этой площадке, по крайней мере неуместно.

тот, кто выложил тут р/с для перечислений, или место сбора гуманитарной помощи- прав и достоен уважения
тот, кто орет- быстрее в бой и всех там рас...уячить, а сам при этом сидит в тепле и сытости, и идти никуда явно не собирается- ссыкло, провокатор и просто [отредактировано администрацией].

на этот раз я внятно объяснил свою позицию?

+1

minihotel · Вт авг 12, 2008 11:41

Генерал-лейтенант Владимир Шаманов возглавил войска РФ в Абхазии! Что не может не радовать меня и не огорчать грузинских военных!

Вы мне скажите, что этот бравый генерал делал на головной машине колонны? (по-моему он)
Что он там делал и где он должен быть вообще и чем заниматься???
Как командующий оказался впереди и получил ранение????
Медальки или ордена захотелось?
Он что Чапаев или на дворе 1918 год???

Незря всегда говорили - "Чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона!"

Anhar · Вт авг 12, 2008 11:41

Drual писал(а):Да сильно я разочаровался в ООН, ЕС, и т.д...

Помнится, многие недоумевали, почему в Бейруте демонстранты офис ООН расфигачили.

Они тоже разочаровались в организации, которая никак не могла принять меры против того, чтобы на их головы бомбы падать продолжали.

Не работает.......

AlexAt_ · Вт авг 12, 2008 11:42

Salladin писал(а):
AlexAt_ писал(а):
agent 008 писал(а):Бескровно не получилось. То есть хотели как лучше, а получилось как всегда!

кто начал убийство граждан РФ на территории Грузии в этой войне?

.. а для баб и пацифистов это не главное, а главное это не воевать

"железная логика"... после изнасилования главное - родить без проблем, так что ли?...

Бурнаш · Вт авг 12, 2008 11:43

Кто первый начал? Пожалуйста:
Газете "Yтро" стали известны подробности провалившегося грузинского плана по захвату Южной Осетии. Как рассказал независимый военный обозреватель Заур Алборов, находящийся в зоне грузино-осетинского конфликта, план операции "Цминда Вели" ("Священное поле") предполагал внезапный захват непризнанной республики, после чего сюда должны были быть введены "миротворцы" из стран НАТО (согласие дали США и Эстония), а также Украины (на недавних учениях в Грузии "Немедленный ответ-2008" как раз отрабатывали вопрос оккупации Южной Осетии).

"После захвата Южной Осетии "миротворцы" должны были сменить грузинские войска, а освободившиеся войска должны были приступить к захвату Абхазии. В разработке и проведении операции "Цминда Вели" принимали участие советники армии США и Израиля", - рассказал Алборов.

Опять же- верить никому нельзя, но очень и очень похоже на правду.По крайней мааре- все логично.

Андрей Петрович · Вт авг 12, 2008 11:45

Pofigist писал(а):
AlexAt_ писал(а):кто начал убийство граждан РФ на территории Грузии в этой войне?

да, действительно, кто-нибудь может с большой долей достоверности сказать, кто это все начал?
не в плане кто первый выстрелил- а кт все это затеял и спланировал?

Могу предположить , а повериш ли ??? И имеет ли смисл шас расуждать? Если имеет виложу свою версию .. об економике,спади взлети, вооружении ,пво, и антарктиду затрону даже.... картинка она ясно со сторони видно хоть немного но видно

tambovskii_volk · Вт авг 12, 2008 11:46

minihotel писал(а):
Генерал-лейтенант Владимир Шаманов возглавил войска РФ в Абхазии! Что не может не радовать меня и не огорчать грузинских военных!
Вы мне скажите, что этот бравый генерал делал на головной машине колонны? (по-моему он)
Что он там делал и где он должен быть вообще и чем заниматься???
Как командующий оказался впереди и получил ранение????
Медальки или ордена захотелось?
Он что Чапаев или на дворе 1918 год???

Незря всегда говорили - "Чем больше в армии дубов - тем крепче наша оборона!"

Вы, коллега, взяли мой пост про Шаманова, а говорите совсем про другого генерала... Не находите?! : :-(( :

Тем более лично мне не понятно про "дубов"!...
Поясните, плиз.

Итак, Грузия

Кто сейчас на конференции