Итак, Грузия

AlexAt_ · Пт авг 15, 2008 10:49

http://www.vz.ru/news/2008/8/15/196905.html

«Риторический возврат к «холодной войне» несет в себе определенную ностальгию по отчетливым образам врага», - пишет обозреватель «Кельнер штадт-анцайгер», комментируя последние заявления руководителей администрации США. «Военными средствами Россию сдержать невозможно. Мир становится многополярным, - отмечает он. - Это вынуждает к переговорам по каждому отдельно взятому конфликту - в том числе и в первую очередь с Россией».

Olderman · Пт авг 15, 2008 10:55

Опять без комментариев ...
"Солдаты РФ в ЮО стреляли друг по другу: они, в отличие от собаки Кони, системой ГЛОНАСС не обеспечены...
58-ой российской армии, переброшенной в Южную Осетию на помощь миротворцам после обострения грузино-осетинского конфликта, пришлось сражать практически вслепую. Доходило до того, что российские части обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение, утверждает "Газета GZT.ru". И наоборот, грузинские батареи и засады вовремя не засекались. Дело в том, что вопреки данному Владимиру Путину обещанию, Сергей Иванов так и не оснастил российскую армию приемниками Глобальной навигационной спутниковой системой (ГЛОНАСС).
Военнослужащие 58-й армии признавались, что от безысходности они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1950-1960-х годов. В США такой поворот событий предвидели, поэтому GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, признают российские военные, работали безотказно."
В приличной стране правительство было бы уже давно в отставке.

AlexAt_ · Пт авг 15, 2008 11:05

Olderman писал(а):Опять без комментариев ...
"Солдаты РФ в ЮО стреляли друг по другу: они, в отличие от собаки Кони, системой ГЛОНАСС не обеспечены...
58-ой российской армии, переброшенной в Южную Осетию на помощь миротворцам после обострения грузино-осетинского конфликта, пришлось сражать практически вслепую. Доходило до того, что российские части обстреливали друг друга, не имея возможности определить свое точное местонахождение, утверждает "Газета GZT.ru". И наоборот, грузинские батареи и засады вовремя не засекались. Дело в том, что вопреки данному Владимиру Путину обещанию, Сергей Иванов так и не оснастил российскую армию приемниками Глобальной навигационной спутниковой системой (ГЛОНАСС).
Военнослужащие 58-й армии признавались, что от безысходности они пользовались американской GPS, в противном случае корректировать огонь приходилось при помощи оптических приборов образца 1950-1960-х годов. В США такой поворот событий предвидели, поэтому GPS давала в Южной Осетии сбои - метров на 300. У грузин же все системы наведения и позиционирования, признают российские военные, работали безотказно."
В приличной стране правительство было бы уже давно в отставке.

как Вы себе представляете, с технической точки зрения, погрешность GPS в 300 м?
и что же тогда помешало "грузинам" точечно и прицельно нейтрализовать российских военных?
и потом: странное у Вас "без комментариев" получилось про "приличную страну"... Где Вы такую страну видели-то?

Olderman · Пт авг 15, 2008 11:12

И еще один "перл"...
http://www.newsru.com/world/15aug2008/kokojty.html
"Власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которых покинули свои села в зоне грузино-осетинского конфликта из-за начала военных действий, сообщил президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в интервью "Коммерсанту".
"Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тысяч осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию", - заявил Кокойты.
На вопрос о грузинских анклавах в Южной Осетии, действительно ли, что они фактически уничтожены, президент непризнанной республики ответил: "Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии... А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?" Правда, по его словам, мирному грузинскому населению оттуда выйти все же дали."
Ну и кто больнее на голову Саакашвили или Кокойты ? Или их место в Кащенко на соседних койках ? Это к вопросу о геноциде.
To AlexAt
А причем здесь грузины, это статья об отсутвии у наших военных системы ГЛОНАСС. Они бы еще со свечками по лесам ходили, я бы уже и этому не удивился. А технически, как дать погрешность по региону, с точки зрения программиста, я даже очень представляю. Но и грузины получали ту-же информацию с той же погрешностью. В этом частном случае США можно рассматривать как миротворцев, которые своими действиями снизили потери российских и грузинских военных и даже наградить, к примеру, орденом "Дружбы народов" от которого отказался Вахтанг Кикабидзе

agent 008 · Пт авг 15, 2008 11:16

Я вчера впервые чуть ли не за несколько лет смотрела новости по 1 каналу. Я в шоке. Ужас. "Пятиминутка ненависти" какая-то. Брызгающий слюной Леонтьев. Весь мир против нас. Чуть ли не возврат к холодной войне.

Это не новости, а психологическая обработка по гэбэшному учебнику.

Ну нельзя же такие ведра г.на с государственного канала лить людям на головы!

Как страшно жить! Возвращаюсь к каналам Трэвэл и Энимал Плэнэт.

AlexAt_ · Пт авг 15, 2008 11:18

Olderman писал(а):И еще один "перл"...
http://www.newsru.com/world/15aug2008/kokojty.html
"Власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которых покинули свои села в зоне грузино-осетинского конфликта из-за начала военных действий, сообщил президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в интервью "Коммерсанту".
"Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тысяч осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию", - заявил Кокойты.
На вопрос о грузинских анклавах в Южной Осетии, действительно ли, что они фактически уничтожены, президент непризнанной республики ответил: "Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии... А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?" Правда, по его словам, мирному грузинскому населению оттуда выйти все же дали."
Ну и кто больнее на голову Саакашвили или Кокойты ? Или их место в Кащенко на соседних койках ? Это к вопросу о геноциде.
To AlexAt
А причем здесь грузины, это статья об отсутвии у наших военных системы ГЛОНАСС. Они бы еще со свечками по лесам ходили, я бы уже и этому не удивился. А технически, как дать погрешность по региону, с точки зрения программиста, я даже очень представляю. Но и грузины получали ту-же информацию с той же погрешностью. В этом частном случае США можно рассматривать как миротворцев, которые своими действиями снизили потери российских и грузинских военных и даже наградить, к примеру, орденом "Дружбы народов" от которого отказался Вахтанг Кикабидзе

шутить изволите не невеселые темы...
про геноцид не понял совсем ничего: хапнуть территорию и выжечь население - несколько разный масштаб "бессердечности"...

AlexAt_ · Пт авг 15, 2008 11:19

agent 008 писал(а):Я вчера впервые чуть ли не за несколько лет смотрела новости по 1 каналу. Я в шоке. Ужас. "Пятиминутка ненависти" какая-то. Брызгающий слюной Леонтьев. Весь мир против нас. Чуть ли не возврат к холодной войне.

Это не новости, а психологическая обработка по гэбэшному учебнику.

Ну нельзя же такие ведра г.на с государственного канала лить людям на головы!

Как страшно жить! Возвращаюсь к каналам Трэвэл и Энимал Плэнэт.

ну вот Вам "ведра г.на" с негосударсвенного (+ нероссийского) СМИ icon_cool

:

«Политика воинственности, - цитирует «Интерфакс» газету The Guardian, - предназначалась для ослабления России, но только усилила ее. Эта политика была нацелена на унижение России посредством окружения ее НАТО, а привела лишь к подпитке ее неоимпериализма. Эта политика была предназначена показать, что Россия «понимает только твердость», а вместо этого выставила Запад компанией грозно говорящих пустозвонов».

Снежный человек · Пт авг 15, 2008 11:21

А это.. Там ещё Аджария с Батуми.. Ну, как бы, не охвачены нашей заботой...
Извините, вырвалось. Молчу-молчу. А не то прочитает кто из арбатского военного круга :mib:

С уважением.

Dneprovoi · Пт авг 15, 2008 11:44

AlexAt_ писал(а):
Dneprovoi писал(а):
John писал(а):http://www.abkhaziya.org/server-article ... 853f5.html интересная статья (сорри если баян)

Ух, уж эта коварная и расчетливая Москва и "спровоцированный" Михо!

а что тут такого, прошу прощения?
Вам не нравится, что современное рукводство РФ наглядно демонстрирует навыки, приобретенные в школе КГБ?
в любом случае, с функцией управления такой страной, как РФ, лучше справляются люди с разведшколой, чем со строительным образованием...

Мне не нравится позиция автора статьи! :neg1:

А, что касается образования, то юрфакк ЛГУ давал отличные знания, написание диссертации и исследовательская практика развивают ум, тем более, что многие из тех кто принимает решения, кроме "учебок" КГБ закончили и институт им. Андропова (Академия ФСБ -сейчас называется) :lol:

AlexAt_ · Пт авг 15, 2008 11:50

Dneprovoi писал(а):
AlexAt_ писал(а):
Dneprovoi писал(а):
John писал(а):http://www.abkhaziya.org/server-article ... 853f5.html интересная статья (сорри если баян)

Ух, уж эта коварная и расчетливая Москва и "спровоцированный" Михо!

а что тут такого, прошу прощения?
Вам не нравится, что современное рукводство РФ наглядно демонстрирует навыки, приобретенные в школе КГБ?
в любом случае, с функцией управления такой страной, как РФ, лучше справляются люди с разведшколой, чем со строительным образованием...

Мне не нравится позиция автора статьи! А, что касается образования, то юрфакк ЛГУ давал отличные знания, написание диссертации и исследовательская практика развивают ум, тем более, что многие из тех кто принимает решения, кроме "учебок" КГБ закончили и институт им. Андропова (Академия ФСБ -сейчас называется)

а я почему-то вообще там никакой "позиции" не увидел: сухое изложение фактов... мне думается, что так оно и было на самом деле...

Olderman · Пт авг 15, 2008 12:10

"Не читайте на ночь советские газеты ..."
Вы что хотите сказать, что только грузины резали осетин, а обратного процесса не было ? Или все таки миржые жители, к сожалению, гибли при ведении боевых действий.
Давайте определимся с терминологией, а то все повторяют как попугаи - "геноцид осетин", "геноцид абхазов" не затрагивая сути вопроса, а довольствуясь идеологической шелухой.
Мы все это уже проходили - "братская помощь пролетариям Польши", "братская помощь трудящимся Финляндии", "братская помощь народу Чехословакии", "братская помощь народу Афганистана". Поэтому я готов верить только фактам, а не идеологическим штампам.
Для начала, еще раз, привожу определение геноцида :
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствования деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы."
За факт геноцида надо судить обязательно, но судить ВСЕ стороны, допускающие геноцид по отношению к той иной компактно проживающей группе населения.

agent 008 · Пт авг 15, 2008 12:12

Dneprovoi писал(а): А, что касается образования, то юрфакк ЛГУ давал отличные знания, написание диссертации и исследовательская практика развивают ум, тем более, что многие из тех кто принимает решения, кроме "учебок" КГБ закончили и институт им. Андропова (Академия ФСБ -сейчас называется)

Ну не знаю.
Судя по практике, они в этой академии не учились, а подметали. Там же должны учить составлять психологический портрет личности, прогнозировать его поступки. А что с получается? Ерунда какая-то.

AlexAt_ · Пт авг 15, 2008 12:29

Olderman писал(а):"Не читайте на ночь советские газеты ..."
Вы что хотите сказать, что только грузины резали осетин, а обратного процесса не было ? Или все таки миржые жители, к сожалению, гибли при ведении боевых действий.
Давайте определимся с терминологией, а то все повторяют как попугаи - "геноцид осетин", "геноцид абхазов" не затрагивая сути вопроса, а довольствуясь идеологической шелухой.
Мы все это уже проходили - "братская помощь пролетариям Польши", "братская помощь трудящимся Финляндии", "братская помощь народу Чехословакии", "братская помощь народу Афганистана". Поэтому я готов верить только фактам, а не идеологическим штампам.
Для начала, еще раз, привожу определение геноцида :
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
насильственного воспрепятствования деторождению;
принудительной передачи детей;
либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы."
За факт геноцида надо судить обязательно, но судить ВСЕ стороны, допускающие геноцид по отношению к той иной компактно проживающей группе населения.

Я не понял, что Вы назваете идеологической шелухой: расстрел спящего города что ли? Про геноцид грузин можно было бы говорить, если бы осетинская армия разбомбила ночной Тбилиси...

Dneprovoi · Пт авг 15, 2008 12:32

agent 008 писал(а):
Dneprovoi писал(а): А, что касается образования, то юрфакк ЛГУ давал отличные знания, написание диссертации и исследовательская практика развивают ум, тем более, что многие из тех кто принимает решения, кроме "учебок" КГБ закончили и институт им. Андропова (Академия ФСБ -сейчас называется)

Ну не знаю.
Судя по практике, они в этой академии не учились, а подметали. Там же должны учить составлять психологический портрет личности, прогнозировать его поступки. А что с получается? Ерунда какая-то.

Чей, потрет? icon_eek

Если Саакашвили :lol:

, то создавали- тут на одной из веток об этом уже шал речь! :lol:

agent 008 · Пт авг 15, 2008 12:49

Dneprovoi писал(а):
agent 008 писал(а):
Dneprovoi писал(а): А, что касается образования, то юрфакк ЛГУ давал отличные знания, написание диссертации и исследовательская практика развивают ум, тем более, что многие из тех кто принимает решения, кроме "учебок" КГБ закончили и институт им. Андропова (Академия ФСБ -сейчас называется)

Ну не знаю.
Судя по практике, они в этой академии не учились, а подметали. Там же должны учить составлять психологический портрет личности, прогнозировать его поступки. А что с получается? Ерунда какая-то.

Чей, потрет? Если Саакашвили , то создавали- тут на одной из веток об этом уже шал речь!

Так в и-нете еще и не такие байки гуляют. Если бы умело использовали этот самый портрет, таких жертв однозначнго не было бы.
Это ж надо! Со всеми соседями переругались. Со Штатами скатились до холодной войны, с Европой пошли дурацкие разборки. Психологи в штатском, блин.

Итак, Грузия

Кто сейчас на конференции