Итак, Грузия

_Dimentiy · Вт авг 26, 2008 1:27

Президент России подпишет решение о признании Абхазии и Южной Осетии в ближайшие два дня
В ближайшие два дня президент России Дмитрий Медведев подпишет указ о признании независимости и государственного суверенитета Абхазии и Южной Осетии. Сразу после этого независимость республик признают Иран, Белоруссия, Венесуела, Куба, Сирия и еще примерно два десятка государств.

Примечательно, что на сегодняшний день Косово, провозгласившее свою независимость от Сербии в одностороннем порядке, признали 43 государства.

Ol35 · Вт авг 26, 2008 9:28

http://www.rbcdaily.ru/2008/08/26/focus/373081

Есть основания предполагать, что судьба Стабфонда, как и судьба частных капиталов, станет одной из причин возможных проволочек с признанием Южной Осетии и Абхазии. «Элита оказалась на распутье и переживает внутренний раскол, — говорит президент компании экспертного консультирования «Неокон» Михаил Хазин. — С одной стороны, она стремится сохранить ресурсы на Западе, а с другой — понимает, что сохранить их она сможет, только если она будет отражать интересы страны». Тем более что наличие денег на Западе вовсе не гарантирует свободы распоряжения ими, добавляет профессор Лопатников. «Деньги отбираются легко и непринужденно, особенно если за тобой не стоит мощное государство, — напоминает он. — Прецедентов масса, тот же Сухарто, потерявший миллиарды после смещения. По большому счету государства ведь и существуют для защиты интересов элит».
Вопрос с признанием независимости, стоит в плоскости шкурно-финансовой. Я думаю, в конечном итогк признают наши окончательно. Ибо в противном случае, все произошедшее будет иметь самые негативные последствия для России и для т.н. финансовых элит, ибо отказ от такого шага поставить их в положение, когда за ними не стоит сильного государства. Сейчас в прессе разворачивается битва за и против признания республик, кто проплачивает данные публикации читается прямо из текста. Посмотрим, что будет дальше. Я думаю, сейчас идет торг с ближайшими странами из СНГ и Азии, а присоединении к признанию и от этого будет все зависить.

Гумункул · Вт авг 26, 2008 10:28

Л... писал(а):Уважаемые коллеги, я тут на форуме больше читаю обычно, но тут не могу не написать. Почитала все комменты и хочу сказать свое мнение: Мне очень_очень жаль людей которые пострадали, не важно какой они национальности и делать раньше времени выводы и судить ту или другую сторону?! Не считаю это целесообразно и тем-более на этом сайте! Люди которым не коснулась ЛИЧНО это трагедия_не может делать правильные выводы, хотя как можно говорить что правильно что не правильно когда война, НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ, НО: ВРЕМЯ,РАССУДИТ ВСЕГО ЛИШЬ ВРЕМЯ ОДНО...
http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 0300.shtml
То что Саакашвили "идиот и нет грузинского менталитета у него" по моему не стоит это обсуждать уже но, по моему внутреннему убеждению НЕ ЗА ЧТО, НЕ АБХАЗИЮ НЕ ОСЕТИЮ не присоединила к России, а тем-более дать согласие на их независимость!!! Даже представить страшно что за этим будит, и сколько ещё таких республик в России и в бывшем СССР которые со временем разыграют такой же сценарий и если в первую очередь на это начнет претендовать Чечня или Дагестан, не удивлюсь. Будьте счастливы и МИРНОГО НЕБО НАМ ВСЕМ!
МИРУ МИР а нам деньги и
Это газета выходит в Израиле, поместила для размышления.
http://news.strana.co.il/analitics/?item=32274

Извините, а есть возможность выразить свои глубокие мысли, как-нибудь пояснее? :dont know:

То, что вы за мир во всем мире это понятно. А причем здесь "кавказцентр"?

Гумункул · Вт авг 26, 2008 10:31

agent 008 писал(а):
Ol35 писал(а):
Не согласна с Вами. По газу, Газпром вправе требовать рыночную цену от независимого государства, ни кто не обязывал российское предприятие спонсировать украинский бюджет, Севастополь официальные представители власти пока не делили, а вот украинская власть первая подняла истерику под девизом, "долой российский флот с нэзалежной". Да, отдельные заявления популистов типа Лужкова имели место, но в отличии от Украины, ни президент, ни председатель правительствани, ни МИД, ни чего подобного не высказывали, даже косвенно.

Так выглядит картина в изображении наших СМИ. В изображении украинских картина выглядит совершенно по-другому. То есть те же факты имеют прямо противоположную трактовку. Для нас есть отмазка о рыночной цене, а там пркрасно знают, что Газпром государственная компания.

Вы "Украинскую правду" почитываете? Знатная газетенка! :lol:

tambovskii_volk · Вт авг 26, 2008 10:48

А вот из интервью с вернувшимся из Южной Осетии вместе с группой российских правозащитников Александром Бродом, главой Московского бюро по правам человека. Его при всем желании не заподозришь в "прокремлёвской позиции" - все последние 10 лет он жёстко критикует российские власти за те или иные нарушения прав человека в стране:

"...Даже у мужчин в нашей делегации на глаза наворачивались слёзы. Это все происходило в ХХI веке, и совершали преступления представители так называемой демократической Грузии. Эти, с позволения сказать демократы с автоматами и американскими винтовками расстреливали спрятавшихся от бомбёжек в подвалах стариков и женщин. ...танки давили детей гусеницами...солдаты стреляли в спину беременным женщинам. Многие старики, с трудом вышедшие после бомбёжек из своих полуразрушенных домов, обращались за помощью к вошедшим в город грузинским солдатам. А в ответ звучали автоматные очереди. Все это мы задокументировали и передали в Генпрокуратуру РФ - более 100 показаний!"...

agent 008 · Вт авг 26, 2008 10:49

Гумункул писал(а):
agent 008 писал(а):
Ol35 писал(а):
Не согласна с Вами. По газу, Газпром вправе требовать рыночную цену от независимого государства, ни кто не обязывал российское предприятие спонсировать украинский бюджет, Севастополь официальные представители власти пока не делили, а вот украинская власть первая подняла истерику под девизом, "долой российский флот с нэзалежной". Да, отдельные заявления популистов типа Лужкова имели место, но в отличии от Украины, ни президент, ни председатель правительствани, ни МИД, ни чего подобного не высказывали, даже косвенно.

Так выглядит картина в изображении наших СМИ. В изображении украинских картина выглядит совершенно по-другому. То есть те же факты имеют прямо противоположную трактовку. Для нас есть отмазка о рыночной цене, а там пркрасно знают, что Газпром государственная компания.

Вы "Украинскую правду" почитываете? Знатная газетенка!

К сожалению, ничего не знаю об этой газете. Просто смотрю новости, когда приезжаю на Украину. По ним прекрасно видно, что антироссийские настроения на Украине раздуваются искусственно. Так же, как и у нас антиукраинские.

Бурнаш · Вт авг 26, 2008 11:00

А цена на газ здесь причем? Есть в Бразилии нефтяная компания Петробраз, которая всегда была государственной. И получает за нефть ту самую рыночную цену, варьируя для потребителей ее, в зависимости от интересов государства, в том числе. И те же перуанцы получают ее со скидкой, но взамн согласившись на участие бразильского капитала в своей нефтеперерабатывающей промышленности (продав ее, фактически). Аналогичные действия Газпрома почему-то вызываю бурю эмоций. Государственная или нет компания- не суть важно, она все равно- коммерческая.

Ol35 · Вт авг 26, 2008 11:01

agent 008, извините, а где раздуваются антиукраинские настроения? Очень хочется посмотреть знаете ли.

AlexAt_ · Вт авг 26, 2008 11:12

Бурнаш писал(а):Читаю дальше- просто умереть...Это стоит процитировать:
...Писала девушка про экономику. и писала бы-ну чего лезть туда. где ты ни ухом ни рылом?

девушка от всей души, а Вам бы только хихоньки!
ну, понравился ей грузинский офицер... очень заурядная ситуация...
и бегство огородами жалостливо описано...
в общем, молодец девушка!
не побоялась выставить себя дурой!
на это тоже нужно мужество icon_cool

AlexAt_ · Вт авг 26, 2008 11:14

Ol35 писал(а):agent 008, извините, а где раздуваются антиукраинские настроения? Очень хочется посмотреть знаете ли.

да Медведев и раздувает!
это ж надо же ж: пригласить Ющенко на скачки!
да лучше б он его в баню пригласил icon_cool

Гумункул · Вт авг 26, 2008 11:35

AlexAt_ писал(а):
Ol35 писал(а):agent 008, извините, а где раздуваются антиукраинские настроения? Очень хочется посмотреть знаете ли.

да Медведев и раздувает!
это ж надо же ж: пригласить Ющенко на скачки!
да лучше б он его в баню пригласил

Ющенко в баню больше не ходит. У него от бани прыщи по всей морде! :lol:

Бурнаш · Вт авг 26, 2008 12:36

Гумункул писал(а):
AlexAt_ писал(а):
Ol35 писал(а):agent 008, извините, а где раздуваются антиукраинские настроения? Очень хочется посмотреть знаете ли.

да Медведев и раздувает!
это ж надо же ж: пригласить Ющенко на скачки!
да лучше б он его в баню пригласил

Ющенко в баню больше не ходит. У него от бани прыщи по всей морде!

Неправда! Не надо его обижать-сказал же австрийский доктор, что это не какое-то там экзотическое диоксин-отравление, а совершенно обычная проказа.А то- прыщи, прыщи...Может, ему обидно? :lol:

AlexAt_ · Вт авг 26, 2008 12:54

меня всё-таки изумляет НАТОвская позиция, не говоря уж о позиции ЕС: неужели они думали, что, признав независимость Косово, они смогут оставить за собой право давать негативные оценки по другим типологически схожим прецедентам?

раньше надо было к мнению РФ прислушиваться, а теперь уже нужно как-то поделикатнее выбираться из ситуации, самой Европой спровоцированной...

политика всё-таки тяжелая для понимания сфера деятельности: вот Меркель против... вроде не дура... но ведь невозможно понять, а что она сама НА САМОМ ДЕЛЕ думает про Косово и про ЮО и Абхазию... не может же она не понимать, что у Медведева сейчас уж точно нет выбора по вопросу признания государственной независимости непризнанных республик... тогда к чему пафосные заявления? опять всё для доярок и свинарок?..

Бурнаш · Вт авг 26, 2008 13:00

AlexAt_ писал(а):меня всё-таки изумляет НАТОвская позиция, не говоря уж о позиции ЕС: неужели они думали, что, признав независимость Косово, они смогут оставить за собой право давать негативные оценки по другим типологически схожим прецедентам?

раньше надо было к мнению РФ прислушиваться, а теперь уже нужно как-то поделикатнее выбираться из ситуации, самой Европой спровоцированной...

политика всё-таки тяжелая для понимания сфера деятельности: вот Меркель против... вроде не дура... но ведь невозможно понять, а что она сама НА САМОМ ДЕЛЕ думает про Косово и про ЮО и Абхазию... не может же она не понимать, что у Медведева сейчас уж точно нет выбора по вопросу признания государственной независимости непризнанных республик... тогда к чему пафосные заявления? опять всё для доярок и свинарок?..

Ну да, причем абсолютно лицемерная позиция...
Вообще, сейчас, на мой взгляд, надо было пригласить РФ к вступлению в НАТО, причем быстрому и без предварительных условий. :lol:

А пугать прекращением контактов с этой организацией-примерно тоже самое, что пугать ежа голым задом.По эффекту- схоже. :lol:

Ol35 · Вт авг 26, 2008 13:06

У западных политиков, так же как и у Медведева, выхода нет. Медведеву очень сложно не признать, а они не могут с этим согласиться. Ситуация очень тупиковая. Еще удивляет, колличество кораблей НАТОв Черном море. Согласно международного законодательства, они с "миротворческой миссией" могут находиться в акватории Черного моря не более трех недель, удивительно, что по сообщения ГШ РФ все они вооружены можно сказать до зубов. И чего им там надо? Развязывание полномасштабного конфликта? наш флот как и ожидалсь встал на рейде Сухуми. Напоминает карибское проитвостояние.

Итак, Грузия

Кто сейчас на конференции