Сошли с рельсов

[Salladin]

Специалистов по взрывотехнике у нас на форуме нет, по-моему. Все рассуждения про 7 кг взрывяатки, (какой?) во что превратятся шпалы (?), во что рельсы (метр рельса весит как минимум 200 кг, на Октябрьской дороге меньше, чем Р-200 не кладут )-досужие домыслы, не более

ща даже проконсультировался... у меня кент в афгане сапером был... он говорит х.з. воронку не видел, но говорит, что если на поверхности заложили, то полметра вполне достаточно, все вверх ушло... а как там они определяют сколько в тротилловом эквиваленте это вааще тема особая... надо чего-то сказать - сказли 7 кг...

Что везде заговоры видеть?

не страдаю этим...

А уж про Сапсан-даже не смешно...

блин, не могу найти.... помню где было... но чего то нет.

[Andreiaka]

за сутки восстановили .. полотно ... сегодня доехал по расписанию уже ...правда на входе в вагон вчера каждый второй спрашивал .. напрямки покатим или в окружную .. еслди в коружную, то не поехал бы, полетел на самолете ..так как там +10 часов легко ..с ума сойти ...

[boor]

Про заговоры- не про вас, конечно.
А насколько с нами ветераны ЖДВ делились (которые в 43 году "рельсовую войну устроили в тылу у немцев"), даже во время войны подрыв поезда -штука сложная. это только в кино все легко. На самом деле нужен точный расчет времени и силы взрыва. И еще множество привходящих обстоятельств.

[На Троих]

А насколько с нами ветераны ЖДВ делили

Вы хотите сказать , что это ещё с последней войны партизаны бродят по лесам и взрывают поезда?

[tambovskii_volk]

Евгений - я там работал - совсем недалеко от места взрыва - и не так давно - в 2005 -2006 году выезжал туда по нескольку раз в месяц ... и какие там больницы знаю - и сколько их осталось - в результате "укрупнения" ...
И до асфальта там еще добраться надо ... в ночи ... это все-таки колея жд - с зоной отторжения ...

Какие вертолеты ночью - Вы о чем ... ? У нас сколько пилотов - летающих на вертолетах ночью ? и сколько таких вертолетов ... ?

1. Иван, по больницам, если можете, назовите близлежащие к месту трагедии райцентры, в которых нет ни одной больницы. Буду признателен.
2. Относительно вертолётов. У Шойгу немало бывших отставников-асов (действующих вертолётчиков), летавших на вертолётах ночью в той же Чечне...

[valexper]

Я доверяю другу с института и одному из лучших приемщиков локомотивов на всём РЖД, который закрытыми глазами найдёт любую неисправность и расскажет любые параметры электровоза.
.

Геннадий, ключевая фраза здесь: "приемщик локомотивов"..., утверждает меня в моей правоте..., кто ж у себя будет искать "бревно в глазу"?

Уважаемый boor, я не разбираюсь во ВУ, но, "воронка" от "взрыва", про который нам рассказывают делается с помощью лопаты, посмотрите фото...
И еще...чтоб Вы знали: 1 метр рельса весит около 65 кг - Р-65, (есть еще Р-75 - соответственно - 75 кг), Р-200 - еще пока не создали (даже специально для Октябрьской ж.д ).

[valexper]

А насколько с нами ветераны ЖДВ делились (которые в 43 году "рельсовую войну устроили в тылу у немцев"), даже во время войны подрыв поезда -штука сложная. это только в кино все легко. На самом деле нужен точный расчет времени и силы взрыва. И еще множество привходящих обстоятельств.

А, вот тут я с Вами согласна! Зачем взрывать? Четыре гайки отвинтил... и вся недолга...

[boor]

Я доверяю другу с института и одному из лучших приемщиков локомотивов на всём РЖД, который закрытыми глазами найдёт любую неисправность и расскажет любые параметры электровоза.
.

Геннадий, ключевая фраза здесь: "приемщик локомотивов"..., утверждает меня в моей правоте..., кто ж у себя будет искать "бревно в глазу"?

Уважаемый boor, я не разбираюсь во ВУ, но, "воронка" от "взрыва", про который нам рассказывают делается с помощью лопаты, посмотрите фото...
И еще...чтоб Вы знали: 1 метр рельса весит около 65 кг - Р-65, (есть еще Р-75 - соответственно - 75 кг), Р-200 - еще пока не создали (даже специально для Октябрьской ж.д ).

Очень давно, когда я служил в учебке ЖДВ в славном городе Свердловске, рельсы Р-75 считались устаревшими, но наиболее распространенными. Для обходной дороги в обход Е-бурга заказывали на Магнитке тяжелые рельсы (Р-120, если не обшибаюсь за давностью лет), Для Октябрьской жд- тоже самое, ее к скоростному движению готовили.
А вы много воронок видели? Я много, подо Ржевом когда работал- особенно.
Еще раз могу повторить-форма и глубина зависит от направленности взрыва. Если взрывная волна идет вверх, то и воронка неглубокая.
Я однажды видел воронку от немецкой мины в виде сферы-в песок она зарылась и там уже, на глубине, рванула. Получися оплавленный в песок шар. Так что все по разному.
Естесственно, в ВУ я дилетант, но рассуждать о "форме воронки" стоит, наверное, тогда когда хоть что-то об этом знаешь. А "похоже- непохоже", "Бриан тоже голова"-это из одного ряда...

[Old Trisha]

ТВ писал ...

[b]1. Иван, по больницам, если можете, назовите близлежащие к месту трагедии райцентры, в которых нет ни одной больницы. Буду признателен.

2. Относительно вертолётов. У Шойгу немало бывших отставников-асов (действующих вертолётчиков), летавших на вертолётах ночью в той же Чечне...[/quote][/b]


Евгений - какие там "дороги" ? - место взрыва с 4 сторон окружено заболоченой низиной ... до Угловки (там "участковая больница") 15 км. по прямой и 24 км. по грунтовой дороге - до которой надо добраться ...

И Вы как себе представляете "участковую больницу" в поселке с населением 3 тыс. человек ...

До Березайки - 22 км. по прямой и в 32 км. на машине ... Поселок еще меньше Угловки ...

Может тверчан с форума спросим ... ? Патриот Вы наш - рижского разлива ...

По поводу Доблестных друзей-вертолетчиков Шойгу ... это вообще без комментариев ... Это в раздел "пятничные хохмы Егорки и Бантрова" ...

[valexper]

(Р-120, если не обшибаюсь за давностью лет), Для Октябрьской жд- тоже самое, ее к скоростному движению готовили.
А вы много воронок видели?
Еще раз могу повторить-форма и глубина зависит от направленности взрыва. Если взрывная волна идет вверх, то и воронка неглубокая.
Естесственно, в ВУ я дилетант, но рассуждать о "форме воронки" стоит, наверное, тогда когда хоть что-то об этом знаешь. ...

Уважаемый boor, ошибаетесь..., за давностью, может быть...на фото видно, что в пути уложены рельсы Р-65, кстати, очень приличного износа... И еще видно, что метров 10 (20 шпал) - ни одна шпала не порезана, не могли три вагона - 12 колесных пар подскочить от взрыва, потом приземлиться точно на рельсы...
И еще: пусть я не разбираюсь ВУ, но даже у такого дилетанта в этом деле, как я, возникает вопрос: если взрывная волна пошла вверх, то на вагоне должны были быть повреждения от взрывной волны, а не от удара о землю.
Потому не верю я в эту официальную версию...

[tambovskii_volk]

Old Trisha

Иван, м.б. без трепотни и ближе к теме моего вопроса о райцентровых больницах, с хирургическим отделением...Конкретику жду. И не надо про Тверскую, если трудно Вам. Достаточно инфы по Новгородской...
Не уподобляйтесь, плиз, вышеназванным Вами никам. Тем более в такой ветке...

[boor]

Элементарно-взрыв под локомотивом. сообщали, что он сильно пострадал. Скорость около 200. Рельсы разорвало, часть вагонов проскочили по инерции, скорость резко упала-последние посыпались. Ничего сверхестесственного. Это- на взгляд дилетанта, конечно.
Насчет спецрельсов- не ошибаюсь, заказ через меня передавался. И переписка шла по телеграфу с Магниткой.
ТВ! Вертолеты -всего три штуки-могли вылететь только с рассветом. Здесь никакого секрета- все транслировалось (заседание штаба МЧС), показывалось и вещалось. И зам. Шойгу так и сказал- вертолеты не могут лететь ночью. + Ми-8 прилось срочно переоборудовать под медоборудование.

[tambovskii_volk]

Boor, получается, что вертолёты только под командованием губернаторов в мироное время летают при любых погодных условиях.
Вот и рухнула у людей вера во "всемогущего" Шойгу!

[boor]

Шойгу- не бог небесных сфер. Никто в него не верит, даже секты своей нет. Хотя, в Риге-кто знает...

http://paltus-nk.livejournal.com/23747.html

[valexper]

Элементарно-взрыв под локомотивом. сообщали, что он сильно пострадал. Скорость около 200. Рельсы разорвало, часть вагонов проскочили по инерции, скорость резко упала-последние посыпались. Ничего сверхестесственного. Это- на взгляд дилетанта, конечно.
.

Элементарно! взорвалось под локомотивом..., улетел метровый кусок рельса , а 10 вагонов перескочили и аккуратно приземлились на рельс .... дальше "проскочили по инерции" ...... метров через 50 "опомнились", куда это мы едем? нас же взорвали? и "скорость упала".... Ну, даааа...
Если бы вагоны проскочили и вновь стали на рельсы, то чего бы составу потом падать? А если не "проскочили", то путь был бы искорежен и шпалы порезаны.
И еще: информационные службы сообщали, что взрыв был под последними вагонами...
И еще: Вы же тут писали, что ВУ срабатывает, а последствия - через некоторое время, что ж тогда получается - взрывное устройство сработало перед локомотивом, который так сильно пострадал?