Теперь у Капитала началось

[Комментатор]

Комментатор

Я не про мировую практику сейчас, а конкретно про продажу туристических компаний (ТО, и в особенности - ТА).
При полном (или почти полном) отсутствии у таких компаний материальных активов, купить такую убыточную контору можно только ради честного имени данной конторы, то есть, купить исключительно торговую марку). Но обычно, к тому моменту, когда возникает мысль о продаже, честное имя уже отсутствует.

Что-то мало желающих оказалось прикупить кударов.)) Да и у сапитала что-то с покупателями проблема. Хотя, если бы не публичный скандал, может и нашлись бы идиоты.)))

Желающих купить кудашек было достаточно , только цену они заломили , а потом можно было и в розницу продать , только они сами не захотели , часть их офисов тупо заняли сами знаете кто и сразу продали по выгодной цене тому же инвестору ......вот какая петрушка грубо говоря ))))Каюсь, сама призывала некоторых директоров офисов кудашек сделать кое какие манипуляции для дальнейшей розничной продажи, но было уже поздно ......

[secsot]

Если АТОР и КТ подключат административный ресурс и привлекут внимание Премьера и Президента бедственным положением крупного, перспективного, с талантливым руководством оператора, м.б. и Аэрофлот с Гудом поменяют жесткую позицию на мягкую. До завтра.

[Комментатор]

Если АТОР и КТ подключат административный ресурс и привлекут внимание Премьера и Президента бедственным положением крупного, перспективного, с талантливым руководством оператора, м.б. и Аэрофлот с Гудом поменяют жесткую позицию на мягкую. До завтра.

вот это оптимистичный виток )))))

[secsot]

Комментатор


Желающих купить кудашек было достаточно , только цену они заломили , а потом можно было и в розницу продать , только они сами не захотели , часть их офисов тупо заняли сами знаете кто и сразу продали по выгодной цене тому же инвестору ......вот какая петрушка грубо говоря ))))Каюсь, сама призывала некоторых директоров офисов кудашек сделать кое какие манипуляции для дальнейшей розничной продажи, но было уже поздно ......

Вот уже неправда, ну совсем возмутительная! Было достаточно желающих рассмотреть возможность покупки Куды, то есть присмотреться-пристреляться, а это разные вещи. Конкретно и реально желающих купить Куду, чтобы не за 1 доллар, не было. Ходили разные ходоки вокруг да около, время тянули. А Кудышные мыльные пузыри-офисы, точнее арендные помещения никому не внушали желания купить. Покупая турагентство ты покупаешь пшик, т.к. ни офиса, ни людей ты не приобретаешь, т.к. основным игроком в агентстве является его собственник-директор, он уходит - и все может развалиться.

[Комментатор]

Комментатор


Желающих купить кудашек было достаточно , только цену они заломили , а потом можно было и в розницу продать , только они сами не захотели , часть их офисов тупо заняли сами знаете кто и сразу продали по выгодной цене тому же инвестору ......вот какая петрушка грубо говоря ))))Каюсь, сама призывала некоторых директоров офисов кудашек сделать кое какие манипуляции для дальнейшей розничной продажи, но было уже поздно ......

Вот уже неправда, ну совсем возмутительная! Было достаточно желающих рассмотреть возможность покупки Куды, то есть присмотреться-пристреляться, а это разные вещи. Конкретно и реально желающих купить Куду, чтобы не за 1 доллар, не было. Ходили разные ходоки вокруг да около, время тянули. А Кудышные мыльные пузыри-офисы, точнее арендные помещения никому не внушали желания купить. Покупая турагентство ты покупаешь пшик, т.к. ни офиса, ни людей ты не приобретаешь, т.к. основным игроком в агентстве является его собственник-директор, он уходит - и все может развалиться.

Это Вы возмутительно неправильно истолковываете мои сообщения)))) желающих купить было много, но за другие деньги , что вы сами и подтвердили .....А вот если бы их продавали в розницу ...тут уж отбоя бы не было ))))Но "глас народа" не услышали ...Ну если уж начистоту , то многие из них купили, только под другим именем ))))

[negros]

Насчет продажи компании - банкрота, это мне особенно понравилось.)) Кто ж ее купит, если будет знать реальное финансовое положение?

Зы. Вы случайно не такими торгуете?))))

Тсссс! Не задавайте ей таких вопросов! А то она и на вас смертельно обидится, как на меня в свое время...
Она ж на проценте от сделок работает - ей какая разница, в каком состоянии товар, и в каком счастливом неведении пребывает покупатель? А если что - она и во второй, и в третий раз перепродаст. Так даже выгоднее
По мне - так я тоже считаю продажу банкротов (в сфере турбизнеса) аморальной. Но это мое личное мнение

[Комментатор]

Насчет продажи компании - банкрота, это мне особенно понравилось.)) Кто ж ее купит, если будет знать реальное финансовое положение?

Зы. Вы случайно не такими торгуете?))))

Тсссс! Не задавайте ей таких вопросов! А то она и на вас смертельно обидится, как на меня в свое время...
Она ж на проценте от сделок работает - ей какая разница, в каком состоянии товар, и в каком счастливом неведении пребывает покупатель? А если что - она и во второй, и в третий раз перепродаст. Так даже выгоднее
По мне - так я тоже считаю продажу банкротов (в сфере турбизнеса) аморальной. Но это мое личное мнение

Аморально рассуждать как Вы и тихо смотреть как эти компании бьются в конвульсиях, а Вы зная как им помочь....рассуждаете об аморальности. Если человек тонет , я не буду думать о том как выглядит мой подвиг в глазах некоторых людей, я скромно его спасу ))))))
Вы думаете, человек продает компанию и бежит себе новую машину покупать ? Если компания была прибыльной , то да, а если в компании были долги , то деньги с продажи пойдут на погашение того самого пресловутого долга. Но это и не значит, что покупатель покупает компанию с долгами, ведь долг продавец погасит к моменту передачи бизнеса новому владельцу , понимаете ?)))))))
Сохраняется компания, сохраняются рабочие места, туристы улетают и прилетают, кто-то получает турфирму о которой мечтал, а кто-то избежал суда , а иногда тюрьмы - Ваше право считать такой поступок аморальным, а мы гордимся своей работой и получаем много приятных слов !!!!!

[WILLY]

IMHO, ФИГи вводились с подачи АТОРа и лоббировались страховщиками. И у каждого были свои цели - одни хотели поделить рынок, выжить небольшие ТО, другим выпадала ...совсем неплохая прибавка к пенсии, то есть - еще один достаточно честный способ отъема денег. Ни одни, ни другие не были заинтересованы в привязке фингарантий дифференциированно от объема ТО. Помнится, как раз тогда в газете "Коммерсант" публиковалось интервью Воробьева, где он сказал, если не ошибаюсь, что у НТ в день оборот миллион (а может и два ) долларов. И при этом никто из законотворцев не призадумался, а что может случиться, если грохнется кто-нить из подобных "гигантов"! Наоборот - даже после первых падений ТО, когда размера ФИГи не хватило на покрытие выплат - мы пошли по маразматическому пути увеличения размера ФИГ. Опять же - вследствие сильного лоббирования заинтересованных в этом структур... А теперь риторический вопрос - для чего из года в год ТО "Х" платит эти долбанные ФИГи, если он не планировал никого "кидать", за все годы работы не было ни одного существенного прокола? Разве что за право работать в данной отрасли! Жизнь по понятиям - форева!

[negros]

Вы думаете, человек продает компанию и бежит себе новую машину покупать ? Если компания была прибыльной , то да, а если в компании были долги , то деньги с продажи пойдут на погашение того самого пресловутого долга. Но это и не значит, что покупатель покупает компанию с долгами, ведь долг продавец погасит к моменту передачи бизнеса новому владельцу , понимаете ?)))))))
Сохраняется компания, сохраняются рабочие места, туристы улетают и прилетают, кто-то получает турфирму о которой мечтал, а кто-то избежал суда , а иногда тюрьмы - Ваше право считать такой поступок аморальным, а мы гордимся своей работой и получаем много приятных слов !!!!!

Если у турфирмы большие долги - с большой же вероятностью, у нее гнилое нутро. Т.е. неэффективная бизнес-модель, малоквалифицированный персонал, неудачное расположение и дорогая аренда и т.п. Ты красиво замазываешь эти проблемы - и всё уже не так страшно выглядит. Но, объективно, привести гнилую компанию к здоровому состоянию стоит дороже, чем создать новую компанию с нуля. Т.е. ты заведомо вводишь покупателя в заблуждение. Всё остальное - это ля-ля и разговоры о спасении на водах
Впрочем, я давно уже признал, что с определенной точки зрения (создания ликвидности на рынке продажи готового бизнеса) твоя деятельность полезна.

[Savana]

опять началось))) "государство должно контролировать")))) да ладно пусть Путин лично ТО контролирует.... вертикаль - значит вертикаль)))))

Не, ну почему все понимают это так однобоко? Сейчас, ТА лишены возможности формировать турпакет, но как разъяснил г-н Мохов формально несут такую же ответственность, как и ТО, т.е. статус "Агент" - не что иное, как только ограничение - барьер для конкурентов крупных ТО. Я же говорю о вменяемых законах, которые позволили бы всем участникам рынка нести ответственность в рамках своих обязательств. Прписывая в договоре ФИГу ТО -гиганта в размере 100млн., мы обманываем туриста. Так, почему законадательно нельзя ввести поименное страхование туров и разграничить ответственность ТО и Агента? Вот, АТОР и принялся урегулировать, чтобы не схлопотать по шапке от вышестоящих инстанций, за ту лафу, которую они себе устроили: для одних барьеры, а для себя любимых ФИГи за недорого. В результате, могут в большом кол-ве пострадать туристы и ТА, через которые эти туры были проданы.

[Комментатор]

Вы думаете, человек продает компанию и бежит себе новую машину покупать ? Если компания была прибыльной , то да, а если в компании были долги , то деньги с продажи пойдут на погашение того самого пресловутого долга. Но это и не значит, что покупатель покупает компанию с долгами, ведь долг продавец погасит к моменту передачи бизнеса новому владельцу , понимаете ?)))))))
Сохраняется компания, сохраняются рабочие места, туристы улетают и прилетают, кто-то получает турфирму о которой мечтал, а кто-то избежал суда , а иногда тюрьмы - Ваше право считать такой поступок аморальным, а мы гордимся своей работой и получаем много приятных слов !!!!!

Если у турфирмы большие долги - с большой же вероятностью, у нее гнилое нутро. Т.е. неэффективная бизнес-модель, малоквалифицированный персонал, неудачное расположение и дорогая аренда и т.п. Ты красиво замазываешь эти проблемы - и всё уже не так страшно выглядит. Но, объективно, привести гнилую компанию к здоровому состоянию стоит дороже, чем создать новую компанию с нуля. Т.е. ты заведомо вводишь покупателя в заблуждение. Всё остальное - это ля-ля и разговоры о спасении на водах
Впрочем, я давно уже признал, что с определенной точки зрения (создания ликвидности на рынке продажи готового бизнеса) твоя деятельность полезна.

Вы меня явно переоцениваете . Турфирма может стать банкротом в один день, вот сейчас, чтонить случится с КТ , знаете сколько банкротов продавать придется и дело тут будет точно уж не в гнилье, даже Вы, хоть и такой весь крутой, но не застрахованы от случайностей, которые поставят Вас в ситуацию, когда единственным выходом станет продажа. Неэффективную бизнес-модель можно заменить на эффективную, а неподходящий персонал заменить на подходящий....это всё очень индивидуально и не надо всех под одну гребенку! Неудачное расположение априори не покупают ....поэтому выбирайте удачные офисы! А сумма аренды ни от кого никогда не скрывается и висит у нас на сайте Я не бегаю по улицам за людьми с криками "купите турфирму" , это они нам звонят , ходят выбирают , а мы их только консультируем )))) У нас кстати, есть услуга " открыть турфирму под ключ ...с нуля" мы её всячески пропагандируем и открыто говорим о плюсах и минусах по сравнению с покупкой действующих турфирм . Желание стать владельцем турфирмы приходит людям в головы вне зависимости от нас...это их желание, когда-то это было и вашим желанием, что же тут плохого .....
Лишь последнее Ваше признание носит здравый смысл ! На нем и остановитесь .

[negros]

Неэффективную бизнес-модель можно заменить на эффективную, а неподходящий персонал заменить на подходящий....это всё очень индивидуально и не надо всех под одну гребенку!

Тебе в детстве сказки на ночь читали? Например, про кашу из топора
Ну ладно, останемся при своих пока. Тока без пропаганды и открытой рекламы давай на этот раз обойдемся, ладно?

[Разнорабочий]

To Комментатор.

Правильно, давайте застрахуем каждую поездку. И получим еще одну фикцию.
Достаточно вспомнить как у нас работают урезанные донельзя пакетные медицинские страховки и страховки от невыезда.

Ни ФИГи, ни страхование каждого тура - не панацея. Увы.

А уж государственное регулирование - вообще курам на смех. Давайте попросим доброе государство просто так из альтруизма и любви к ближнему (который, между прочим, свои кровные зарубеж тратить отправляется), напрячься и просто так на себя дополнительную ответственность навесить. Это как те обманутые вкладчики - сначала САМИ сдают деньги в откровенные мыльные пузыри с доходностью в 500% в сутки, а потом с кастрюлями к белому дому идут - спасите ЛОХОВ. ( ЛОХ = Лицо, обманутое хулиганом)

А если Вы в казино состояние проиграли, Вы куда жаловаться побежите? Тоже в Белый Дом?

[varmint]

Страховка действует даже против полно-идиотских-вольно-придурошных-и всех прочих недостатках человечества ...Даже в случае смерти ......

Статья 928. Интересы, страхование которых не допускается
1. Страхование противоправных интересов не допускается.
Таким образом, если я говорю, застрахуйте меня от того, что я сбегу с деньгами туристов (противоправные действия), то меня никто страховать не будет.

а остальное.... твои кошачьи фантазии

мы, коты, такие фантазеры-затейники, но даже нам страховаться от всякой фигни в голову не приходило

[Чужестранка]

Разнорабочий вот я , кстати, с вами не в первый раз соглашаюсь.
Только , если честно, я не знаю, что сказать. Потому что госрегулирование - это бред и причем вредный, вредный для развития вообще чего бы то ни было, и развития малого и среднего бизнеса , в частности. В нашей стране.
А страхование каждой поездки - очередная утопия.
Потому что мы хотим как бы всё застраховать и, чтобы если что - все были бы в шоколаде, туристы - с деньгами, агентсва - с комиссией, то - с прибылью. И никто никому ничего не должен.
Так не будет.

С другой стороны, я понимаю, что надо развиваться и как бы тяжело не было сейчас, наверное, потом будет легче

НО! Формируют рынок ТО. От них надо плясать. Случаи, когда кидают ТА есть, но когда кидает ТО, это несопоставимый ущерб туротрасли.
Какая бы Инна Бельтюкова ни была замечательной, она создала такой прецедент, что все равно последствия неминуемые и, увы, неразумные вмешательства со стороны государства.