Косяк на рейсе Трансаэро - туристы собираются подавать на ТА
Модератор: Administrator
-
- Сообщения: 16
Коллеги, нужна ваша помощь – случился косяк с перелетом туристов на Трансаэро, они намереваются подать на нас в суд. Ситуацию излагаю по возможности кратко (сама претензия на 9 страниц):
Туристы (семья — мама, папа, сын 8 лет) приобрели у нас тур в ОАЭ с 20 по 27 ноября 2010г. (стандартный пакет, включая проживание в “Atlantis”, перелет на чартере Трансаэро Москва-Дубай-Москва), цена на 7 ночей примерно 220 т.р. С туристами договор поручения, условия тура и туроператор в договоре прописаны, вся оплата прошла по безналу. Визы были открыты, документы туристами получены, вылетели из Москвы.
По прилету в Дубаи случился первый косяк — Трансаэро забыла весь багаж туристов (как оказалось, он по ошибке улетел в Шарм, почему-то?). Туристы позвонили нам, мы оперативно выяснили в Трансаэро ситуацию по этому багажу, а/к пообещала как можно быстрее доставить багаж, ну и действительно, ровно через сутки багаж был в Дубаи — единственное, туристы самим пришлось ехать в а/п Дубаи забирать багаж, чем они были недовольны.
Ну ладно, дальше на отдыхе никаких проблем не было (“Atlantis” всё-таки!), при обратном вылете начались косяки. Далее ситуацию описываю с объяснений и с претензии туристов... (в кратком изложении, в оригинале очень эмоционально!):
Вылет по расписанию планировался в 17:20, туристы прошли регистрацию, паспортный и таможенный контроль, получили посадочные талончики, посадка была задержана на 1 час, все это время пассажиры рейса (около 500 человек) находились в накопителе (нет туалетов, душно, нет воды, недостаточно мест для сидения) и наблюдали ремонт левого двигателя самолета. Далее пассажиров пропустили на борт самолета, где они находились еще 4 часа при отсутствии вентиляции (ремонт двигателя продолжался). Никаких объяснений экипаж не давал, в салоне нервозная обстановка и т.д., в итоге после 4-часового сидения в самолете пассажиров выпустили в аэропорт. Естественно, никто не хотел лететь на данном самолете. Далее появилась представитель Трансаэро (дама) и при содействии службы безопасности (или полицейских) стала с помощью шантажа и угроз заставлять пассажиров пройти обратно в самолет. Большинство пассажиров удалось запихнуть в самолет, несколько человек уехали обратно в Дубай (видимо, постоянно проживающие в ОАЭ), а 9 человек туристов (в т.ч. и трое наших туристов) наотрез отказались садиться в самолет. Далее их еще какое-то время сотрудники аэропорта пытались заставить пройти в самолет или отобрать паспорта (паспорта и посадочные у туристов были на руках), после самолет улетел. После вылета самолета у наших туристов паспорта и посадочные талоны всё-таки изъяли (под предлогом выписки новых билетов) и продержали их документы до 6 утра (мол, если рейс Трансаэро нормально сядет в Москве, паспорта отдадим). Какое-то время туристам пришлось провести в полицейском участке. В результате после 6 утра паспорта отдали и сказали, что туристы могут самостоятельно вылетать в Россию, никакой помощи далее арабская сторона оказывать не будет, представитель Трансаэро тоже уклонилась от встречи. Ближайший рейс в этот день осуществлялся Аэрофлотом в 16:25, туристы после получения денежного перевода из России (от родственников) приобрели билеты на этот рейс и вылетели в Москву. Естественно, все это время (от момента регистрации на Трансаэро и до момента вылета на Аэрофлоте) туристыс 9-летним ребенком находились в транзитной зоне аэропорта Дубаи.
Да еще один момент – как вся эта эпопея началась, туристы позвонили нам из Дубаи, потом ночью еще пару раз звонили – мы как могли пытались их успокоить + утром уже 27.11. дали им информацию от том, какие ближайшие рейсы на Москву и наличие на них билетов. Также я 27.11. звонил в Трансаэро по этой ситуации – был вежливо послан, мол туристы сами отказались лететь, поэтому пусть выбираются на Родину как хотят!
После возвращения из поездки где-то через 2 дня в офисе появилась туристка, рассказала всю эту историю с перелетом. Ну, и говорит, мол хотим написать претензию или подать в суд на Трансаэро за наши мучения. Я, естественно, на стороне туристов, говорю мы готовы вам оказать всю посильную помощь (в составлении документов, в составлении запросов и т. д.), нужно только облечь ваши претензии в письменную форму. Сам параллельно созвонился с туроператором, поставил его в известность об этой ситуации — ТО говорит, шлите в наш адрес претензию/жалобу, посмотрим что да как, будем разбираться с а/к. Довел эту инфу до туристов, порешали с ними, что так и сделаем — они сбросят мне по электронке описание ситуации, я подредактирую, приложим все необходимые копии и претензию на имя ТО отправим. Проходит несколько дней - ниче не несут/не высылают, наконец в последний по сроку день подачи претензии появляется в офисе туристка...с ЮРИСТОМ, приносит уже составленную и оформленную претензию на имя ТА. На мой вопрос — мол договаривались по-другому, туристка сказала — нам юрист посоветовал подать претензию именно на ТА!
Претензия грамотная, со ссылками на соответствующие НПА. Основной довод — путевку приобретали и оплачивали у вас, поэтому и претензия подана на вас (имеем право по закону), и взыскать хотим тоже с вас. Кстати, в претензии ни слова о том, что мы в этой ситуации оказывали посильную помощь туристам (и в возврате багажа, и при обратном вылете). Вообщем, что хотят туристы:
1. Стоимость компенсации за задержку рейса (высчитана по часам) — 1650 руб.
2. Стоимость купленных билетов на Аэрофлот Дубаи-Москва — 48592 руб.
3. Стоимость ранее приобретенных и пропавших билетов на поезд — 7149 руб.
4. И наконец, моральный ущерб — 150.000 руб. (по 50т.р. на человека)
Итого: 207391 руб
Также к претензии приложены:
1. Письмо с описанием этой ситуации, подписанное всеми девятью туристами, кто не вылетел этим рейсом и куковал в аэропорту (с указанием ФИО, паспортных данных)
2. Медицинские справки на маму и ребенка (справки разные), что после данной поездки у них было ухудшение здоровья (причем у ребенка так и написано — после пережитой стрессовой ситуации)
3. Справка их а/п Шереметьево о фактическом прибытии данного рейса Трансаэро в Москву
4. Ну, и остальное — копии нашего договора с туристом, копии билетов, копии посадочных талонов, копии паспортов с визовыми отметками и т. д.
Коллеги, прошу помощи и совета — как отбиться от этой претензии? Есть у меня ощущение, что закончится вся эта эпопея судом, поэтому хотелось бы понять, какие контраргументы можно противопоставить, как переложить ответственность с себя на а/к? Я по-человечески туристов понимаю, но покрывать своими деньгами косяки Трансаэро совсем не хочу!
Туристы (семья — мама, папа, сын 8 лет) приобрели у нас тур в ОАЭ с 20 по 27 ноября 2010г. (стандартный пакет, включая проживание в “Atlantis”, перелет на чартере Трансаэро Москва-Дубай-Москва), цена на 7 ночей примерно 220 т.р. С туристами договор поручения, условия тура и туроператор в договоре прописаны, вся оплата прошла по безналу. Визы были открыты, документы туристами получены, вылетели из Москвы.
По прилету в Дубаи случился первый косяк — Трансаэро забыла весь багаж туристов (как оказалось, он по ошибке улетел в Шарм, почему-то?). Туристы позвонили нам, мы оперативно выяснили в Трансаэро ситуацию по этому багажу, а/к пообещала как можно быстрее доставить багаж, ну и действительно, ровно через сутки багаж был в Дубаи — единственное, туристы самим пришлось ехать в а/п Дубаи забирать багаж, чем они были недовольны.
Ну ладно, дальше на отдыхе никаких проблем не было (“Atlantis” всё-таки!), при обратном вылете начались косяки. Далее ситуацию описываю с объяснений и с претензии туристов... (в кратком изложении, в оригинале очень эмоционально!):
Вылет по расписанию планировался в 17:20, туристы прошли регистрацию, паспортный и таможенный контроль, получили посадочные талончики, посадка была задержана на 1 час, все это время пассажиры рейса (около 500 человек) находились в накопителе (нет туалетов, душно, нет воды, недостаточно мест для сидения) и наблюдали ремонт левого двигателя самолета. Далее пассажиров пропустили на борт самолета, где они находились еще 4 часа при отсутствии вентиляции (ремонт двигателя продолжался). Никаких объяснений экипаж не давал, в салоне нервозная обстановка и т.д., в итоге после 4-часового сидения в самолете пассажиров выпустили в аэропорт. Естественно, никто не хотел лететь на данном самолете. Далее появилась представитель Трансаэро (дама) и при содействии службы безопасности (или полицейских) стала с помощью шантажа и угроз заставлять пассажиров пройти обратно в самолет. Большинство пассажиров удалось запихнуть в самолет, несколько человек уехали обратно в Дубай (видимо, постоянно проживающие в ОАЭ), а 9 человек туристов (в т.ч. и трое наших туристов) наотрез отказались садиться в самолет. Далее их еще какое-то время сотрудники аэропорта пытались заставить пройти в самолет или отобрать паспорта (паспорта и посадочные у туристов были на руках), после самолет улетел. После вылета самолета у наших туристов паспорта и посадочные талоны всё-таки изъяли (под предлогом выписки новых билетов) и продержали их документы до 6 утра (мол, если рейс Трансаэро нормально сядет в Москве, паспорта отдадим). Какое-то время туристам пришлось провести в полицейском участке. В результате после 6 утра паспорта отдали и сказали, что туристы могут самостоятельно вылетать в Россию, никакой помощи далее арабская сторона оказывать не будет, представитель Трансаэро тоже уклонилась от встречи. Ближайший рейс в этот день осуществлялся Аэрофлотом в 16:25, туристы после получения денежного перевода из России (от родственников) приобрели билеты на этот рейс и вылетели в Москву. Естественно, все это время (от момента регистрации на Трансаэро и до момента вылета на Аэрофлоте) туристыс 9-летним ребенком находились в транзитной зоне аэропорта Дубаи.
Да еще один момент – как вся эта эпопея началась, туристы позвонили нам из Дубаи, потом ночью еще пару раз звонили – мы как могли пытались их успокоить + утром уже 27.11. дали им информацию от том, какие ближайшие рейсы на Москву и наличие на них билетов. Также я 27.11. звонил в Трансаэро по этой ситуации – был вежливо послан, мол туристы сами отказались лететь, поэтому пусть выбираются на Родину как хотят!
После возвращения из поездки где-то через 2 дня в офисе появилась туристка, рассказала всю эту историю с перелетом. Ну, и говорит, мол хотим написать претензию или подать в суд на Трансаэро за наши мучения. Я, естественно, на стороне туристов, говорю мы готовы вам оказать всю посильную помощь (в составлении документов, в составлении запросов и т. д.), нужно только облечь ваши претензии в письменную форму. Сам параллельно созвонился с туроператором, поставил его в известность об этой ситуации — ТО говорит, шлите в наш адрес претензию/жалобу, посмотрим что да как, будем разбираться с а/к. Довел эту инфу до туристов, порешали с ними, что так и сделаем — они сбросят мне по электронке описание ситуации, я подредактирую, приложим все необходимые копии и претензию на имя ТО отправим. Проходит несколько дней - ниче не несут/не высылают, наконец в последний по сроку день подачи претензии появляется в офисе туристка...с ЮРИСТОМ, приносит уже составленную и оформленную претензию на имя ТА. На мой вопрос — мол договаривались по-другому, туристка сказала — нам юрист посоветовал подать претензию именно на ТА!
Претензия грамотная, со ссылками на соответствующие НПА. Основной довод — путевку приобретали и оплачивали у вас, поэтому и претензия подана на вас (имеем право по закону), и взыскать хотим тоже с вас. Кстати, в претензии ни слова о том, что мы в этой ситуации оказывали посильную помощь туристам (и в возврате багажа, и при обратном вылете). Вообщем, что хотят туристы:
1. Стоимость компенсации за задержку рейса (высчитана по часам) — 1650 руб.
2. Стоимость купленных билетов на Аэрофлот Дубаи-Москва — 48592 руб.
3. Стоимость ранее приобретенных и пропавших билетов на поезд — 7149 руб.
4. И наконец, моральный ущерб — 150.000 руб. (по 50т.р. на человека)
Итого: 207391 руб
Также к претензии приложены:
1. Письмо с описанием этой ситуации, подписанное всеми девятью туристами, кто не вылетел этим рейсом и куковал в аэропорту (с указанием ФИО, паспортных данных)
2. Медицинские справки на маму и ребенка (справки разные), что после данной поездки у них было ухудшение здоровья (причем у ребенка так и написано — после пережитой стрессовой ситуации)
3. Справка их а/п Шереметьево о фактическом прибытии данного рейса Трансаэро в Москву
4. Ну, и остальное — копии нашего договора с туристом, копии билетов, копии посадочных талонов, копии паспортов с визовыми отметками и т. д.
Коллеги, прошу помощи и совета — как отбиться от этой претензии? Есть у меня ощущение, что закончится вся эта эпопея судом, поэтому хотелось бы понять, какие контраргументы можно противопоставить, как переложить ответственность с себя на а/к? Я по-человечески туристов понимаю, но покрывать своими деньгами косяки Трансаэро совсем не хочу!
Последний раз редактировалось Бархатный Ср дек 22, 2010 12:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 16
Коллеги, сорри, одно уточнение - даты самого тура с 19 по 26 ноября 2010г., соответственно вылет из Дубаи в Москву был 26.11. в 17:20.
- кацап
- Сообщения: 3500
Туристы ведь понимают что вины ТА нет, но идут по пути наименьшего сопротивления(благодаря юристам и нашим законам). С таким нелояльными туристам и поступать надо соответствующе. Динамить, тянуть.Дать письменный ответ в последний, разрешенный законом день.Требовать кучу справок и бумажек, а так же доказательств того что они сами на рейс не опоздали. Но в этом всем Вам как раз поможет ТО, в которые вы пришлете претензию по этому туру,Не забудьте сослаться на претензию самого туриста. Можно и в авиакомпанию прислать претензию. Теперь эти туристы с Трансаэро никуда не смогут полететь(они в черном списке)
- Мифодий
- Креатив Курилки-2005, Душа Курилки-2006, Креатив Курилки-2007
- Сообщения: 13575
Бархатный
они написали причину по которой не сели на этот рейс?
.. вы им объясните.. что они сейчас снова на бабки попадают.. оплачиваю услуги этого юриста
они написали причину по которой не сели на этот рейс?
.. вы им объясните.. что они сейчас снова на бабки попадают.. оплачиваю услуги этого юриста
....если лошадь сдохла-слезь!
- Linnet
- Сообщения: 312
Фамилию лучше убрать.
This is ground control to major Tom.
- Игорь
- Сообщения: 19096
Бархатный
не надо бояться такого рода претензий...все дело в одном..грамотно объяснить все судье..если Ваш адвокат не сможет, то придется увы вам....подобные случаи у меня были....здесь до судьи просто нужно довести все, что Вы сделали для клиентов-это уже все!..а дальше лишь Ваша помощь судье и их очевидная разводка на бабки должна помочь судье принять решение
не надо бояться такого рода претензий...все дело в одном..грамотно объяснить все судье..если Ваш адвокат не сможет, то придется увы вам....подобные случаи у меня были....здесь до судьи просто нужно довести все, что Вы сделали для клиентов-это уже все!..а дальше лишь Ваша помощь судье и их очевидная разводка на бабки должна помочь судье принять решение
Успех создает мало друзей (с) Эпиктет
-
- Сообщения: 16
Мифодий писал(а):Бархатный
они написали причину по которой не сели на этот рейс?
.. вы им объясните.. что они сейчас снова на бабки попадают.. оплачиваю услуги этого юриста
Мифодий, отвечаю - цитата из их претензии: "...отказались лететь данным рейсом по причине страха за свою жизнь и жизнь своего ребенка..."
- Ятрос
- Сообщения: 3487
Я, может, конечно, чего не понимаю, а в частности:В Атлантисе отдыхать и летать чартерами... еще я НЕ понимаю Вас коллега: Вы себя не уважаете-Ваше право, но, в Вашем лице и всех нас "опустили".Багаж у них потеряла а/к, так пациенты считают нормой звонить НОЧЬЮ агенту и ТРЕБОВАТЬ багаж найти!А чего Вы им дома полы не помыли в качестве бонуса??
И, собственно, по сабжу: пусть моляца, что б им и еще 9 с паспортными данными, еще "Трансаэро" не предъявила претензию за дебош и неподчинение членам экипажа!Лететь они отказывались!Прям, эксперты по безопасности!
ИМХО: сумму требуемую за задержку рейса я б им вернула в досудебном порядке из своего кармана, а с остальным- в сад, вернее, в суд!И пусть судье рассказывают, КАК они оценили исправность или неисправность воздушного судна!
И, собственно, по сабжу: пусть моляца, что б им и еще 9 с паспортными данными, еще "Трансаэро" не предъявила претензию за дебош и неподчинение членам экипажа!Лететь они отказывались!Прям, эксперты по безопасности!
ИМХО: сумму требуемую за задержку рейса я б им вернула в досудебном порядке из своего кармана, а с остальным- в сад, вернее, в суд!И пусть судье рассказывают, КАК они оценили исправность или неисправность воздушного судна!
- Ятрос
- Сообщения: 3487
Да и еще:пусть сказки про ужасы дубайских накопителей поберегут для вотпуск.ру и подобных форумов!В дубайском аэропорту, в транзитной зоне вполне себе нормально можно жить!Не Хилтон, конечно, но, про отсутствие туалетов и духоту-они, мягко говоря, преувеличивают!
- Малышка
- Сообщения: 1297
ИМХО тут проблемы и головняк туристов, ну задержали рейс...это как раз 1650 руб. уверена что ни для ТА ни для ТО ни для АК эта сумма не смертельна
. А по поводу двигателя....может это его больная фантазия.....может и не двигатель ремонтировали...а даже если двигатель ..и что....это самолет..а не болванка..отремонтировали- полетел.... мое ИМХО
А/К обязана чинить свои самолеты, вот и чинит, починили, все улетели, а то что он решил на Аерофлоте лететь- так это его сложности.... И считаю что 1650 он заслужил от АК, а все остальное бред сивой кобылы....
Придется этим 9 + турист вечно летать на нацперевозчике


А/К обязана чинить свои самолеты, вот и чинит, починили, все улетели, а то что он решил на Аерофлоте лететь- так это его сложности.... И считаю что 1650 он заслужил от АК, а все остальное бред сивой кобылы....
Придется этим 9 + турист вечно летать на нацперевозчике




- xox
- Сообщения: 5226
А я давно уже зарекся помогать туристам и тел свой сотовый НЕ ДАЮ и всем не советую давать.
как говорится не хочешь зла не делай добра....................
как говорится не хочешь зла не делай добра....................
-
- Сообщения: 16
Уважаемая Ятрос!
Не кипятитесь так))). По поводу потери багажа - туристы звонили днем (а я нигде не писал, что ночью!) в рабочее время, мы им оказали посильную помощь в розыске багажа, в принципе это всего лишь звонок в соответствующую службу Трансаэро. По поводу обратного вылета - ну, действительно, для них это была форс-мажорная ситуация, личный телефон для таких экстренных ситуаций мы туристам даём. По поводу мытья полов - да я и дома то не так часто полы мою
, а бонусы туристам ваще не выдаю!
В любом случае спасибо за полезную информацию!
Не кипятитесь так))). По поводу потери багажа - туристы звонили днем (а я нигде не писал, что ночью!) в рабочее время, мы им оказали посильную помощь в розыске багажа, в принципе это всего лишь звонок в соответствующую службу Трансаэро. По поводу обратного вылета - ну, действительно, для них это была форс-мажорная ситуация, личный телефон для таких экстренных ситуаций мы туристам даём. По поводу мытья полов - да я и дома то не так часто полы мою

В любом случае спасибо за полезную информацию!
- Мифодий
- Креатив Курилки-2005, Душа Курилки-2006, Креатив Курилки-2007
- Сообщения: 13575
Бархатный
на претензии поставьте дату и подпись в получении
.. напишите им ответ.. типа просите конкретизировать какой из пунктов договора и своих обязательств вы не выполнили
на претензии поставьте дату и подпись в получении
.. напишите им ответ.. типа просите конкретизировать какой из пунктов договора и своих обязательств вы не выполнили
....если лошадь сдохла-слезь!
- Твердый Знакъ
- Сообщения: 428
Бархатный писал(а): Проходит несколько дней - ниче не несут/не высылают, наконец в последний по сроку день подачи претензии появляется в офисе туристка...с ЮРИСТОМ, приносит уже составленную и оформленную претензию на имя ТА. На мой вопрос — мол договаривались по-другому, туристка сказала — нам юрист посоветовал подать претензию именно на ТА!
Вполне логично..... поскольку ТО - в Москве небось, а туда к ТО ехать надо или почтой отправлять..... а ТА ваше рядом в царицынграде.....
- Колокольчик
- Сообщения: 340
- Контактная информация:
xox писал(а):А я давно уже зарекся помогать туристам и тел свой сотовый НЕ ДАЮ и всем не советую давать.
как говорится не хочешь зла не делай добра....................
А какой тогда давать телефон для экстренной связи?
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: 1win_apEt, 1win_crOn, 1win_fzmi, Lazroay, elektrokarnizi _xmSa, telegram_tzEl, telegram_wgEl, 1win_kzma, 1win_vjEt, elektricheskie jaluzi_fwPt, elektricheskie jaluzi_hwPt, elektricheskie jaluzi_jwPt, elektricheskie jaluzi_uoPt, urist_ilEn и 186 гостей