Саморегулирование турагентств: это выгодно?

[Дмитрий Давыденко]

извините, два раза писал сообщение, компьютер завис

[Дмитрий Солдатенков]

Продолжим. Вопросы от Camal :

Непонятно как именно это СРО сможет помоь мне в след проблемах (с чем может столкнутся агентство):
1. турист - экстремист?
2. банкротство ТО?
3. банскротство ТА?

И какие же суммы придется вносить в СРО при вступлении для покрытия всех возможных проблем????
Не получится ли что выгоднее внести данную сумму на депозит в банке и в случае проблем вытянуть их оттуда и закрыть возникшие проблемы???

[Дмитрий Давыденко]

для Camal:
Потребительский экстремизм - всем известная вещь. СРО берет на себя решение вопросов с подобными туристами.
Банкротство ТО - СРО будет представлять интересы своих членов при контактах с ТО, его учредителями, страховой и т.д.
Банкротство ТА - задача СРО - не допустить банкротства ТА
Размер взноса в компенсационый фонд - 10.0000 рублей, попробуйте внести 10.000 на депозитный счет в банке, пусть он пролежит там год, у вас будет не 10 тысяч, а 11 тысяч. Что Вам это даст?

[Дмитрий Солдатенков]

Друзья, на многие из присланных вами вопросов Дмитрий и Роман уже ответили в ходе эфира, и таковые я, естественно, повторять не буду - авторы этих вопросов могут найти ответы, просмотрев ветку Но всё, что осталось "за рамками", будет открыто!

[Дмитрий Солдатенков]

Роман, вопрос к Вам от пользователя gennadich ^

Роман Бобылев
Каков Ваш профессиональный опыт работы с туризмом?

[Роман Бобылев]

Вопросами правозащитной деятельности в области туризма занимаемся с 2005 года. За это время воплотили в жизнь несколько проектов связанных с защитой прав туристов за рубежом и в России. Самый известный- полисы юридической защиты для выезжающих за рубеж. В настоящее время около 45 % выезжающих по массовым туристическим направлениям на отдых имеют данную юридическую защиту.

[Дмитрий Солдатенков]

Agent 008 интересуется:

Уважаемые Дмитрий и Роман!
Как поживает ваш предыдущий проект с полисами юридической защиты? Не связано ли появление нового проекта с неудачей прежнего?

И еще один вопрос: Вы имеете стойкую репутацию борцов с турфирмами. Как вы считаете, не скажется ли она на судьбе вашего нового проекта?

[Роман Бобылев]

Проект с юридической защитой считаем удачным. При условии отсутствия обязательного страхования иметь 45 % - это отличный результат. Мы единственные кто получил компенсации по пострадавшим в ДТП за рубежом туристам в размере 80 000 $. Разве это плохой результат? А кто знает "способы и методы" борьбы с турфирмами, то тот прекрасно знает как им помочь.

[Дмитрий Солдатенков]

Вопросы от CentraM ^

каким будет взнос в компенсационный фонд СРО?
каков будет размер страхового покрытия минимально необходимого для членов СРО?

Существует портал http://www.sro-rossii.ru на котором размещаются многие новости о саморегулировании. Так вот в строительной отрасли например не все так гладко было с саморегулированием, у нас не возникнет ли таких проблем?

Особенно думаю этот вопрос будет интересен малому бизнесу, а зачастую у нас это организации представляющие малый бизнес. Как вы смотрите если в одном СРО окажутся "акулы" бизнеса и "малыши"? Взносы для них будут одинаковыми или дефференцированными?

[Дмитрий Давыденко]

Для Сентра М -
Любое новое дело не может быть гладким. Должно пройти время для того, чтобы ситуацию исправить. Мелкие и крупные ТА, как Вы называете, акулы, работают с потребителем. И задача СРО обеспечить интересы туриста независимо от того в крупном ТА он купил тур, или в мелком. Как раз, СРО стоит на страже мелкого бизнеса. а размер отчислений может быть пропорционален количеству отправляемых туристов и проданных дополнительных продуктов. И еще, для Геннадьича и других участнков курилки - НАТА и Коллегия адвокатов "Лига защиты" несколько лет уже занимаются защитой агентств, так что опты по работе с ТА имеется весьма немаленький

[Дмитрий Солдатенков]

В продолжение опыта строительной отрасли, где участие в СРО так же обязательно - длинный пост от пользователя vizit-evg :

Меня зовут Евгений. В настоящее время работаю в одной из туристических компаний Санкт-Петербурга на протяжении последних 4 лет. До этого я 5 лет (а также по совместительству и до последнего времени) я работал в должности юриста в строительной компании, благо универсальное образование позволяет.

Я бы хотел поделиться тем, как по факту реализовано СРО в России.

Возможно уважаемые участники конференции в курсе, что в строительной сфере СРО работает уже год. Причем создание самой системы СРО было инициировано теми же самыми благими намерениями, которые декларировали участники данного онлайн-эфира: контроль за соблюдением законодательства, ответственность участников рынка и т.д. и т.п.

Что получилось на самом деле:

1) Абсолютный хаос в законодательном регулировании СРО. Уже при фактическом введении обязательства вступления в СРО законодатели еще несколько месяцев (в виде Министерства Регионального Развития РФ) не могли решить, какие виды деятельности подлежат саморегулированию, а какие нет.

2) Невообразимые по масштабам размеры коррупции. Дабы не вдаваться в подробности, я просто сообщу, что допуски на осуществление тех или иных видов деятельности дешевле купить. Поскольку выдача допусков осуществляется хоть и некоммерческими, но и не государственными органами, схемы простые.

3) Монополизация отрасли крупными игроками. Целенаправленное уничтожение малого бизнеса в отрасли - свершившийся факт. По статистике на конец 2009 года в СРО не вступили около 80% всех существующих фирм, причем это добросовестные участники рынка. Просто нет возможности у фирмы, которая занимается монтажом электропроводки, и в штате у которой состоит два-три человека, оплачивать страховые и организационные взносы, суммы которых составляют до нескольких сотен тысяч рублей в год.

4) "Бумажное" выполнение функций самими СРО. Контроля как не было, так и нет. В СРО достаточно предоставить бумагу, что в фирме есть необходимое количество квалифицированного персонала, оборудования и техники для производства сложных работ. Фактическое наличие никто не проверяет.. Это вы сами видите своими глазами по количеству нелегалов, трудящихся на стройках страны.


Абсолютно те же самые 4 пункта будут в отношении СРО в туризме. И даже больше, потому что строительство - как стратегическая и более денежная отрасль, все-таки имеет больше контроля со стороны государства.. В туризме этого не будет вообще..

Как показала практика, СРО - это всего лишь очередная кормушка для чиновников, организаторов СРО и огромное поле для роста коррупции. Положительных примеров, к сожалению, не наблюдается в России. И нет никаких предпосылок, чтобы в части туризма ситуация коренным образом отличалась бы.

Пример Дмитрия Давыденко о несоответствии договоров закону некорректен. У нас есть закон о туризме, который просто нужно выполнять. Следить за выполнением закона должны государственные органы, это их прямая обязанность. Некоммерческие объединения, коими являются СРО не имеют возможности в полной мере осуществлять контроль поскольку это объединение коммерческих структур (турфирм).
От того что появится СРО не следует, что закон будет автоматически выполняться всеми участниками СРО. Примеры о качестве контроля в гораздо более зарегулированной отрасли я представил выше.

Пример Романа Бобылева с "Капиталом" некорректен. Если турфирма банкротится на продажу иностранцам (для чего Капитал Тур и создавался), никакое СРО ничем ему не поможет.


Все проблемы, существущие в отрасли сводятся к одному единственному пункту - качественное обслуживание клиента (туриста).
Самый вменяемый (на уровне здравого смысла) способ решение этих проблем - страхование туристов по типичным и нетипичным страховым случаям:
- невыезд
- документально подтвержденное невыполнение туроператором своих обязанностей по договору
- медицина
- возврат на родину
и т.п.

При этом сумма страховых взносов должна зависеть не только от маршрута и длительности пребывания за границей, но от туроператора, чья деятельность должна подвергаться регулярному аудиту со стороны страховых компаний.

Роман, Дмитрий, - прокомментируете?

[Дмитрий Давыденко]

Для Евгения:
коррупция в туризме - звучит смешно, кто кого будет коррумпировать? ТА будут коррумпировать ТО? или наоборот? в стройке - основная часть заказов - гос.заказ по 94 ФЗ, в тризме есть госзака в таком количестве? и как в нем участвуют ТА? Монополизация - как могут ТА монополизировать рынок? Это даже крупнейшим оператором не удается. По поводу исполнения закона - за исполнением закона должен следить сам рынок. Если рынок не будет сам следить, то мы получим контролеров в лице Роспотреба с его незабвенным ОГГ и его "великолепными" идеями об акулах и новогодних елках

[Дмитрий Солдатенков]

Друзья, наш эфир продолжается дольше обычного - вопросов много, и мы можем еще минут 10 пообщаться. К сожалению, Дмитрию Давыденко придется покинуть нашу виртуальную студию, но с нами остается Роман Бобылев Дмитрий, спасибо за участие, за конструктивные ответы, и - всего доброго! С наступающим Новым Годом!

[Дмитрий Давыденко]

Спасибо всем учстникам эфира! Спасибо Вам, Дмитрий. Поздравляю всех с Новым годом! Приглашаю всех принять участие в учредительном собрании СРО 25 января 2011 г. и посвященному этому событию "кругому столу" в Госдуме. Координаты можно найти на нашем сайте. До свидания!

[Дмитрий Солдатенков]

Роман, вопрос от varmint :

Есть ли хоть какая-то маркетинговая перспектива у СРО, образованного организациями, претендующими на "защиту туристов"?