Заплатите, а потом посчитаем...

Новый · Вт май 31, 2011 18:21

Tatjana писал(а):По поводу программы. Новый, посчитайте мне в ней - гидов, трансферы, внутренние перелеты, ж/д переезды, хороший отель в Pietra Ligure (Италия) и т.п.

А в чем проблема?
В общих чертах там всё это учтено.
Если абстрагироваться от конкретики, то всё, что Вы перечислили, есть всего-навсего Сущности, характеризующиеся Ценой и рядом других атрибутов. Если атрибуты заполнены, то расставить Сущности по таблице дней тура при помощи мыши - и ребенок справится. Итоговые цены при этом считаются сами собой.
Версия 1.0 уже была выложена в Курилке:
viewtopic.php?f=3&t=36512

На подходе версия 1.1, в которой устранены основные недостатки и ограничения предыдущей версии.

Антивирус · Вт май 31, 2011 18:25

Tatjana писал(а):как-то вы по-моему себя близко к небожителям считаете... я делаю ровно тоже, что и вы и не думаю ,что в этом есть что-то сложное или экстремальное, недоступное для менеджера ТА с мозгами. А относительно туров во Францию или в Египет... FIT можно хоть в Турцию делат - дело-то не в стране.... а в том, что при пакете туристы выполняет наши желания, а при индивидуалке - мы - их.
Но букинг, ГТА и системы принимающих - реально не панацея - это 100%. Нередко бывают случаи, когда принимающая разводит руками и говорит - ну не шмогла я.... или шмогла но за неинтересные деньги.
Вообщем.... для меня, например, Бодрум с Шарм эль Шейхом - это запредельные вещи, а Пьетра Лигуре или Остожка Нова Вес со Шмарьешкими Топлицами - как дом родной кто в какой сфере работатет - тот в ней и разбирается. И чувствовать себя глубоко гениальным человеком из-за того, что я могу заказать самолет или бентли, по-моему это неправильно если бы ТА могли все сами, то досадной помехи в виде ТО на их пути бы не было

Татьяна, я небожителем себя не считаю. Но не разделяю вашего романтизма по поводу туризма. Это бизнес. Это зарплаты. Это траты. Это риск. Романтизм 90-х годов уже давным давно ушел.

И считаю, что делать работу бесплатно не стоит. Я этого никогда не делаю. Пусть 1 евро, но будет.

И почему меня отель просит для подтверждения бронирования перевести 50% от суммы и я уже рискую этими деньгами и отношусь серьезно к брони, а туристы и некоторые ТА об этом не думает?

Новый · Вт май 31, 2011 18:25

Bianca писал(а):А если еще турист в ТА и возьмет тут в какую-нибудь интересную итальянскую дыру, то это ж прям оргазм какой-то!

Ни чё себе! : :) :

Взять что ли себе какую-нибудь итальянскую дыру? :hmm:

Valga · Вт май 31, 2011 19:23

Антивирус писал(а):
Tatjana писал(а):как-то вы по-моему себя близко к небожителям считаете... я делаю ровно тоже, что и вы и не думаю ,что в этом есть что-то сложное или экстремальное, недоступное для менеджера ТА с мозгами. А относительно туров во Францию или в Египет... FIT можно хоть в Турцию делат - дело-то не в стране.... а в том, что при пакете туристы выполняет наши желания, а при индивидуалке - мы - их.
Но букинг, ГТА и системы принимающих - реально не панацея - это 100%. Нередко бывают случаи, когда принимающая разводит руками и говорит - ну не шмогла я.... или шмогла но за неинтересные деньги.
Вообщем.... для меня, например, Бодрум с Шарм эль Шейхом - это запредельные вещи, а Пьетра Лигуре или Остожка Нова Вес со Шмарьешкими Топлицами - как дом родной кто в какой сфере работатет - тот в ней и разбирается. И чувствовать себя глубоко гениальным человеком из-за того, что я могу заказать самолет или бентли, по-моему это неправильно если бы ТА могли все сами, то досадной помехи в виде ТО на их пути бы не было

Татьяна, я небожителем себя не считаю. Но не разделяю вашего романтизма по поводу туризма. Это бизнес. Это зарплаты. Это траты. Это риск. Романтизм 90-х годов уже давным давно ушел.

И считаю, что делать работу бесплатно не стоит. Я этого никогда не делаю. Пусть 1 евро, но будет.

И почему меня отель просит для подтверждения бронирования перевести 50% от суммы и я уже рискую этими деньгами и отношусь серьезно к брони, а туристы и некоторые ТА об этом не думает?

Вот уж туристы меньше всего должны думать о наших сложностях. В Советском Союзе было модно потребителя подстраивать под сферу услуг. А сейчас, однако, другое время))

Чужестранка · Вт май 31, 2011 22:28

seven писал(а):Я считаю, что создание хитрого тура - это "туристический дизайн проект" - а он всегда стоит денег. Аналогия с мебельным смешна - я могу тоже накидать точек на карте, как обычно расставляют мебель на схемах, только клиент будет обманут в своих ожиданиях, если не знать куда его разместить и что ему посоветовать.

вы, должно быть, не знаете, что такое дизайн проект
если вы считаете, что то, что вы считаете своей работой, это РАБОТА, а дизайн проект это точки с мебелью, то вы глубоко ошибаетесь
я склонна думать, что вы переоцениваете вашу работу, только потому, что с этой мебелью, правильно расставленной, люди будут жить годами, а тур - это вещь временная, которая начинается с одной даты и заканчивается другой датой, и между ними отрезок в несколько дней

в конце концов, есть спрос, а есть предложение, думаю, что спроса на платный расчет тура нет, так сделайте хотя бы предложение: "просчитаю тур за деньги" и если ваше предложение окажется востребованным, сниму шляпу (предварительно одев, у меня как раз есть для этого случая одна, шикарно будет смотреться)

Чужестранка · Вт май 31, 2011 22:57

Антивирус писал(а):Татьяна, я небожителем себя не считаю. Но не разделяю вашего романтизма по поводу туризма. Это бизнес. Это зарплаты. Это траты. Это риск. Романтизм 90-х годов уже давным давно ушел.

конечно, Татьяна, ответит за себя
но я не могу пройти мимо, и сказала бы, что в этой ситуации вы больше похожи на романтика, если думаете, что за цифры люди будут платить деньги, даже за идеи , которые стоят за цифрами - платить не будут

уважать свой труд надо, но не на столько , чтобы требовать "оплату услуг за подсчет услуг по бронированию услуг"

Sereja · Вт май 31, 2011 23:43

Интересно, а что, то, что было в девяностых - это романтизм????? Ну ладно, и по теме. Расчётнестандартного тура, по моему мнению, стоит денег. Если тур состоялся - то деньги, оплаченные за расчёт должны быть включены в окончательную стоимость. Если агент заказал расчёт, но тур не состоялся - тогда, уважаемый агент, прощайся с денежками, оплаченными за работу по расчёту тура.

OOO!!! · Ср июн 01, 2011 1:29

Ну, собственно, это и было понятно с самого начала деления на ТО и ТА.
Что ТО - это будет голимая массовка. И сотрудники будут заточены на продажу готовых продуктов.
Нормальному нишевику сложный маршрут рассчитать - именно что и несложно.

И никто уже и не вспоминает, что 80% прибыли приносят 20% заявок.
Это во всех случаях должно работать, но вот в туризме ни-ни. Тьфу на этот закон ещё раз!
И ведь юристов приплетают на полном серьёзе! Врачей узких специалистов ещё не вспомнили....
Вот уж правда - "богоподобные".
А вот куча компаний в тендерах участвует - и ничего, выигрывает один.

Пардон, есали кого обидела.

Твердый Знакъ · Ср июн 01, 2011 8:28

Sereja писал(а):Расчётнестандартного тура, по моему мнению, стоит денег. Если тур состоялся - то деньги, оплаченные за расчёт должны быть включены в окончательную стоимость. Если агент заказал расчёт, но тур не состоялся - тогда, уважаемый агент, прощайся с денежками, оплаченными за работу по расчёту тура.

+ стопиццот

Dark North · Ср июн 01, 2011 8:33

Sereja писал(а):Интересно, а что, то, что было в девяностых - это романтизм????? Ну ладно, и по теме. Расчётнестандартного тура, по моему мнению, стоит денег. Если тур состоялся - то деньги, оплаченные за расчёт должны быть включены в окончательную стоимость. Если агент заказал расчёт, но тур не состоялся - тогда, уважаемый агент, прощайся с денежками, оплаченными за работу по расчёту тура.

Вот поэтому агентства и начинают делать всё сами, не обращаясь к таким, с позволения сказать, операторам.
Геморроя больше, зато я не буду чувствовать себя идиотом, объясняя клиенту, что за сам факт расчета тура он уже должен денег.

Salladin · Ср июн 01, 2011 9:14

моя мечта это вообще чтобы клиент пришел- дал мне денег и ушел. Баз всяких там заявок расчетов и всякой другой мутаты. Все это лишнее .....Просто ,
_-Здраствуйте
-Здравстуйте!
- Вот Вам 1000 рублей уважаемый!
- Спасибо, у вас еще есть ко мне что нибудь?
- Нет , что Вы , я к вам лучше завтра зайду , еще 1000 рублей принесу
- Буду с нетерпением ждать, Всего хорошего, До свидания.

Tatjana · Ср июн 01, 2011 9:34

Антивирус
имея на руках собственную фирму - я прекрасно осознаю, что туризм - это бизнес. Но, согласитесь, наш бизнес имеет достатгчную специфику (столько раз обсуждали - не буду повторять). Лучше я буду романтиком с кучей желающих со мной работать, чем реалистом, который в туризме видит прежде всего возможность заработка.
Относительно того, что туристы или ТА несерьезно относятся к броням - извините - не замечала. Я своих партнеров всегда предупреждаю - в этом раскладе мы имеем такие-то и такие-то штрафы на такой-то момент и, для начала бронирования разработанного тура, мне надо иметь в кассе столько-то - без этого я деньгами компании рисковать не готова. И все это прекрасно понимают. А также понимают какие потери на каком этапе в случае несерьезного отношения будут - что у туристов, что у ТА. А насчет того, что отель 50% берет - ну так и он и 100% зачастуюу берет и что? - это не значит, что эти деньги - потеряны

Sereja такая позиция - как включение расчета в стоимость тура имеет место быть. Только вот ты мне можеш объяснить - почему коллеги часто жалуются, что у них на 10 расчетов - 1 поехавший, а у меня, например, на 10 расчетов - 8 - 9 поехавших? У меня нет на это ответа, но моя личная статистика именно такая.

Dark North абсолютно согласна и сама об этом говорю - если ТО будут считать себя великими и могучими, а к ТА относится как к досадной нагрузке - то нафига ТО на индивидуалке вообще нужны? Агентства прекрасно справятся и без ТО. Как и туристы. Соответственно, если ТО хочет заниматься индивидуалкой - он должен это делать качественнее, грамотнее, быстрее и дешевле, чем это может сделать ТА (последнее, увы, не всегда возможно - но стараться-то надо). Иначе ТО со своим гонором в сегменте индивидуальных туров нафиг никому не нужны будут. Благо в индивидуалке от закона уйти - как нефиг делать

.

Sereja · Ср июн 01, 2011 9:51

Мы тут слегка запутались в понятиях, на мой взгляд. Некоторая часть считает, что нестандартный тур - это то, что можно слепить из суточных цен на сайте оператора, прибавив трансфер, страховку, авиабилет, визу и что там ещё надо. Так вот это задача для ученика третьего класса. Ну максимум четвёртого. А вот когда клиент является с желанием проживания в замке в Шотландии или наоборот в деревне в Центральной Африке с пигмеями, желает перелёт частным самолётом или, наоборот в Патагонию на велосипеде - вот это и есть работа с нестандартным туром и такая работа должна оплачиваться уже на этапе подбора тура.

Чужестранка · Ср июн 01, 2011 10:02

Salladin писал(а):моя мечта это вообще чтобы клиент пришел- дал мне денег и ушел. Баз всяких там заявок расчетов и всякой другой мутаты. Все это лишнее .....Просто ,
_-Здраствуйте
-Здравстуйте!
- Вот Вам 1000 рублей уважаемый!
- Спасибо, у вас еще есть ко мне что нибудь?
- Нет , что Вы , я к вам лучше завтра зайду , еще 1000 рублей принесу
- Буду с нетерпением ждать, Всего хорошего, До свидания.

не , ну это нереально

надо брать за вход в офис плату, вошел - плати
а то ходят, топчут , потом уборщицу оплачивать - опять же траты
это опять же отпугнет праздношатающихся , а те кто серьезно настроен - заплатят

Dark North · Ср июн 01, 2011 10:06

Sereja писал(а):Мы тут слегка запутались в понятиях, на мой взгляд. Некоторая часть считает, что нестандартный тур - это то, что можно слепить из суточных цен на сайте оператора, прибавив трансфер, страховку, авиабилет, визу и что там ещё надо. Так вот это задача для ученика третьего класса. Ну максимум четвёртого. А вот когда клиент является с желанием проживания в замке в Шотландии или наоборот в деревне в Центральной Африке с пигмеями, желает перелёт частным самолётом или, наоборот в Патагонию на велосипеде - вот это и есть работа с нестандартным туром и такая работа должна оплачиваться уже на этапе подбора тура.

Если клиент желает жить в шотландском замке или в деревне с пигмеями (сколько у вас таких, кстати? один? два? в год?), то вы вполне можете заложить ему в стоимость в том числе и свои труды по расчету, он вряд ли заметит. Но рискну предположить, что такие запросы бывают у вас крайне редко. А банальный FIT по Европе с индивидуальным гидом и билетами, условно говоря, в Royal Opera с трансфером на лимузине - это несложно, поверьте. И нет никакой проблемы в том, чтобы выложить на сайте ценник на индивидуальное сопровождение, индивидуальные экскурсии, гида на шоппинг, аренду машины с водителем и т..п.
Говоря о том, что вот такой расчет нужно оплачивать - значит сильно преувеличивать свою значимость для турагентства и для конечного потребителя.

Заплатите, а потом посчитаем...

Кто сейчас на конференции