Пограничники не выпустили семью на вылете в Тайланд

shokolad · Ср дек 21, 2011 11:01

Сегодня ночью у нас не улетели туристы в Тайланд. 2 взрослых с двумя трехлетними детьми. В Тайланде должны были отдыхать почти полтора месяца.
Дети имеют двойное гражданство РФ и США. Бронировали взрослых по российским паспортам, детей на американские.
В таком порядке они пересекали границу нашей родины порядка 5 раз - Турция, Америка, Украина.

Не выпустили погранички. Обосновывают следующим: либо дети должны быть вписаны в паспорта родителей, либо иметь свои загранпаспорта РФ и еще, они находятся на территории нашей страны незаконно, потому что без визы в американском паспорте.

Коллеги, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Правомерны ли действия пограничников?

bold · Ср дек 21, 2011 11:09

п.1 и единственный. Пограничникм всегда правы.

Тут ведь целый букет нарушений... А тот факт, что они пересекали границу РФ с разноцветными паспортами и раньше - это недоработка тех смен, возможно, требующая служебной проверки.

Old Trisha · Ср дек 21, 2011 11:16

В дополнение к теме о паспортах Здесь уже несколько раз поднимали тезис о том - что совершенно допустимо (с точки зрения пишущих коллег) для обладателей двойного гражданства показывать пограничникам тот паспорт - который выгодно.

Это полный бред. И данный случай - полное тому подтверждение. Пограничники правы - на 100 %.

xox · Ср дек 21, 2011 11:36

я чего то непойму
т.е. у детей нет ЗП РФ , а есть только ЗП Американский, как в таком случае они летали раньше???
точнее как они прилетали назад в РФ какой паспорт показывали? по логике Американский , но тогда сразу напрашивается, а виза где??? что-то не клеится тут

EPI · Ср дек 21, 2011 11:42

Old Trisha писал(а):В дополнение к теме о паспортах Здесь уже несколько раз поднимали тезис о том - что совершенно допустимо (с точки зрения пишущих коллег) для обладателей двойного гражданства показывать пограничникам тот паспорт - который выгодно.

Это полный бред. И данный случай - полное тому подтверждение. Пограничники правы - на 100 %.

Вы немного передёрнули. С точки зрения пишущих коллег было допустимо летать с двумя паспортами, показывать при вылете из РФ российский загранпаспорт, а при влёте в страну назначения показывать соответственно второй (например американский). Вылетать по американскому паспорту с территории РФ, не имея в нём российской визы, погашенной на прилёте, вот это действительно бред.
Почему и возникают сомнения относительного того, что туристы, со слов автора ветки, так уже неоднократно делали, что-то автор ветки напутал.

Andrey+ · Ср дек 21, 2011 11:50

shokolad писал(а):Сегодня ночью у нас не улетели туристы в Тайланд. 2 взрослых с двумя трехлетними детьми. В Тайланде должны были отдыхать почти полтора месяца.
Дети имеют двойное гражданство РФ и США. Бронировали взрослых по российским паспортам, детей на американские.
В таком порядке они пересекали границу нашей родины порядка 5 раз - Турция, Америка, Украина.

Не выпустили погранички. Обосновывают следующим: либо дети должны быть вписаны в паспорта родителей, либо иметь свои загранпаспорта РФ и еще, они находятся на территории нашей страны незаконно, потому что без визы в американском паспорте.

Коллеги, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Правомерны ли действия пограничников?

1. В соответствии с п1. ст. 6 федерального закона N62-ФЗ "О гражданстве"
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

На основании частей 1 и 2 ст. 6 федерального закона N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию":
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации. Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.
Иностранные граждане или лица без гражданства обязаны при въезде в Российскую Федерацию и выезде из Российской Федерации предъявить действительные документы, удостоверяющие их личность и признаваемые Российской Федерацией в этом качестве, и визу, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом, международным договором Российской Федерации или указами Президента Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ, от 01.12.2007 N 310-ФЗ, от 13.05.2008 N 65-ФЗ)

На основании изложенного, действия сотрудников пограничной службы РФ надлежит признать правомерными, а действия сотрудника туристического агентства, не обратившего внимание на отсутствие ВНЖ и оформленной выездной визы РФ в американском паспорте и не удостоверившегося в отсутствии российского гражданства детей - неправомерными.

Утрите слезы, выпейте валокордин и почитайте настольный закон турагента и "Об основах туристской деятельности" вкупе с "Правилами оказания туруслуг" - сдается мне, что мы обязаны информировать о необходимых документах и порядке пересечения границы в страну назначения и транзитные страны. : hello :

shokolad · Ср дек 21, 2011 11:52

Приходит турист с кривыми паспортами. все знает, везде был. Все паспорта в штампах, что у взрослых. что у детей. В этом году 2 пересечения границы с Америкой, одно с Украиной, Турция в августе. Кроме американских у детей, сказали никаких больше нет. Только св-ва о рождении. Сказал так и ездят уже 3 года.

Сейчас у него нет к нам претензий, т.к он даже не стал нас слушать в свое время. У него один вопрос, почему было можно и стало нельзя. ну и соответственно деньги потерял.

Ну и мы озадачили. Конечно, у нас на практике не много было народу с двойным гражданством.

Никто, кроме нас! · Ср дек 21, 2011 11:54

EPI писал(а):при вылете из РФ российский загранпаспорт, а при влёте в страну назначения показывать соответственно второй (например американский).

Это есть факт!
Был аналогичный случай. Мама с дочерью летели в Прагу, у дочери гражданство Россия - Израиль.
В Шереметьево вылетала по паспорту РФ, в Праге предъявила паспорт Израиля, обратно соответственно наоборот. Все : ok :

, сэкономили на одной визе : :) :

К стати, я тогда звонил в Шереметьево, мне там эту схему и "нарисовали"

Чужестранка · Ср дек 21, 2011 12:05

shokolad писал(а): Кроме американских у детей, сказали никаких больше нет. Только св-ва о рождении. Сказал так и ездят уже 3 года.

А как они пересекли границу с РФ без визы?

EPI · Ср дек 21, 2011 12:15

Чужестранка писал(а):
shokolad писал(а): Кроме американских у детей, сказали никаких больше нет. Только св-ва о рождении. Сказал так и ездят уже 3 года.

А как они пересекли границу с РФ без визы?

Автор что-то путает.

Чужестранка · Ср дек 21, 2011 12:18

EPI писал(а):
Чужестранка писал(а):
shokolad писал(а): Кроме американских у детей, сказали никаких больше нет. Только св-ва о рождении. Сказал так и ездят уже 3 года.

А как они пересекли границу с РФ без визы?

Автор что-то путает.

либо турист что-то врет
Если они в РФ въехали, то либо должны быть паспорта российские, либо виза в американских. Визы нет, значит российские паспорта существовали.

Никто, кроме нас! · Ср дек 21, 2011 12:20

Чужестранка писал(а):
shokolad писал(а): Кроме американских у детей, сказали никаких больше нет. Только св-ва о рождении. Сказал так и ездят уже 3 года.

А как они пересекли границу с РФ без визы?

Значит паспорт РФ все таки есть. не в багаже ведь их привезли : ;-) :

Andrey+ · Ср дек 21, 2011 12:21

EPI писал(а):
Чужестранка писал(а):
shokolad писал(а): Кроме американских у детей, сказали никаких больше нет. Только св-ва о рождении. Сказал так и ездят уже 3 года.

А как они пересекли границу с РФ без визы?

Автор что-то путает.

Ukraine.

Camal · Ср дек 21, 2011 12:28

Andrey+
а шо украина? границу с РФ они все равно пересекали.

Непойму ток, гражданство у детей подтверждено ток свид о рождении российское?

Зверёк · Ср дек 21, 2011 12:34

Не выпустили погранички. Обосновывают следующим: либо дети должны быть вписаны в паспорта родителей, либо иметь свои загранпаспорта РФ и еще, они находятся на территории нашей страны незаконно, потому что без визы в американском паспорте.

Абсолютно правильно. Был аналогичный случай 28/04/2011. Бабулька с двойным гражданством (USA и Russia) бронировала через меня Карловы Вары за 4 месяца. Приехала в Россию с 3-мя паспортами: общегражданский российский, американский без визы (не делала визу, т.к. двойное гражданство), и 3-й паспорт(важно!) заграничный российский. Но в Москве в аэропорту по прилёту, выяснилось, что паспорт 3-й она взяла просроченный. Стала просить пограничника пропустить, объяснила ситуацию, что перепутала паспорта. Тот, видимо, по молодости и неопытности пожалел её и пропустил. Она тихонечко сидела в Москве у знакомых до своего вылета в Чехию. И мне , редиска такая, ничего не сказала об этом. Весь тур её был забронирован на американский паспорт. И 28/04/2011 началось. Её даже в аэропорт не пустили. Стали проверять паспорта в Шереметьево, выяснилось, что она не легально находится на территории РФ, т.к. нет ни американской визы, ни загранпаспорта российского. Я в начале не могла понять, что случилось, она всё скрывала и толком не объясняла. В итоге в аэропорту в посольстве США ей посоветовали сделать так: по российскому паспорту лететь в Киев. Далее лететь Киев-Прага по амеиканскому(там не смотрят виз) и самостоятельно добираться до санатория. Вот так бабуля, вот такой "сердобольный" пограничник..... icon_sad

Пограничники не выпустили семью на вылете в Тайланд

Кто сейчас на конференции