Nadejda,
То, что их не существует, мне кажется, было ясно сразу после опубликования приказа минфина №60н.
Но, с другой стороны, "предложение по обеспечению защиты формы бланка" ростуризмом в минфин все-таки передавалось, и минфин его не отклонил. Так что, следующих положений придется придерживаться:
"Для надежного обеспечения защиты от подделки бланка, печатное изображение, а также краски должны нести в себе элементы защиты. Каждый бланк должен быть отпечатан не менее чем двумя видами печати. При изготовлении бланка используются традиционные способы печати. Номер и серия выполняются высоким способом печати. Обязательно наличие наложения не менее одной фоновой сетки с переменным шагом.
Печать должна быть четкой, одинакового тона, без заваленных или забитых краской пробельных участков. Тон краски, размер полей во всех экземплярах, принадлежащих одному тиражу, должен быть одинаковым. Изготовление бланков с видимыми различиями по указанным выше параметрам не допускается."
Однако, как многие здравомыслящие люди уже отмечали, эти требования не тянут даже на уровень защиты "В". То есть, не относятся к защищенной полиграфической продукции.
Новая Тур-1...Печатать или нет?!
Модератор: Administrator
-
- Сообщения: 229
-
- Сообщения: 470
Ув. Pixto. "...Предложение по обеспечению защиты формы бланка" ростуризмом в минфин все-таки передавалось, и минфин его не отклонил..."
Можно сказать, что Минфин его просто проигнорировал. Потому что, коли не отклонил, то должен был как то выразиться в его поддержку.
И Вы совершенно правы, что даже эти, законом не обязательные "... требования не тянут даже на уровень защиты "В". То есть, не относятся к защищенной полиграфической продукции".
И поэтому информация Ув. Comsly о том, что у них есть лицензия ФНС, не столь лакомый информационный кусок, как ему видиться.
Можно сказать, что Минфин его просто проигнорировал. Потому что, коли не отклонил, то должен был как то выразиться в его поддержку.
И Вы совершенно правы, что даже эти, законом не обязательные "... требования не тянут даже на уровень защиты "В". То есть, не относятся к защищенной полиграфической продукции".
И поэтому информация Ув. Comsly о том, что у них есть лицензия ФНС, не столь лакомый информационный кусок, как ему видиться.
-
- Сообщения: 229
Но тут появляется, как выяснилось, еще и чисто техническая проблема - эту пресловутую сеточку на самокопирующейся бумаге не каждая типография сможет обеспечить.
Поэтому действительно проще напечатать путевки в типографии, выпускающей защищенную полиграфию, но только никак не с уровнем защиты "Б" (не путать с "В"!), как предлагает уважаемая контора "Н.Т.Граф". и стоит это вполне вменяемые деньги.
Поэтому действительно проще напечатать путевки в типографии, выпускающей защищенную полиграфию, но только никак не с уровнем защиты "Б" (не путать с "В"!), как предлагает уважаемая контора "Н.Т.Граф". и стоит это вполне вменяемые деньги.
Я сегодня послал ссылку на официальную ГРАФИЧЕСКУЮ форму ТУР-1 на сайте Минфина. Почему я не вижу там сетки? И просьбы разместить эту сетку тоже не вижу.
-
- Сообщения: 470
Полагаю, что можно уже резюмировать: согласно Приказа Минфина № 60н обязательно использование туристских путевок нового образца.
Согласно здравого смысла, не обязательно изготовление этих путевок в типографиях, имеющих лицензию и способных обеспечить (никакими ЗАКОННЫМИ актами и указами не требуемую) защиту.
Согласно здравого смысла, не обязательно изготовление этих путевок в типографиях, имеющих лицензию и способных обеспечить (никакими ЗАКОННЫМИ актами и указами не требуемую) защиту.
-
- Сообщения: 229
Alex_printcenter,
Ну, во-первых, это не графическая, а текстовая форма. А во-вторых требования по изготовлению БСО определяются не этим приказом, а утверждены, если не ошибаюсь, в 2002-м году с уточнениями в 2005-м. Ничего в этих требованиях минфина к БСО про сеточки естественно нет.
Но вообще, там же прописано, что организация, обращающаяся в минфин с предложением утвердить какой-либо БСО, прилагает предложения по его оформлению, изготовлению и т.д.
Такое предложение ростуризмом было отправлено в минфин. Так что тут получается довольно скользкая ситуация.
Скажу сразу, сначала я для себя решил, что надо руководствоваться исключительно общими требованиями минфина к БСО, но потом засомневался, и решил поступить так, чтобы и волки были целы и овцы сыты.)))
Причем минфин отдельно выпускал разъяснение, что лицензия для печати БСО типографиям не требуется.
В принципе, естественно, и нумерацию и сеточку могут сделать в любой типогрфии.
Мне тут вообще пришла мысль, что разрабатывая рекомендации, юристы ростуризма обратились (через яндекс) к опыту наших белорусских коллег, где, как я знаю, действительно ВСЕ БСО печатаются с защитой.
Ну, во-первых, это не графическая, а текстовая форма. А во-вторых требования по изготовлению БСО определяются не этим приказом, а утверждены, если не ошибаюсь, в 2002-м году с уточнениями в 2005-м. Ничего в этих требованиях минфина к БСО про сеточки естественно нет.
Но вообще, там же прописано, что организация, обращающаяся в минфин с предложением утвердить какой-либо БСО, прилагает предложения по его оформлению, изготовлению и т.д.
Такое предложение ростуризмом было отправлено в минфин. Так что тут получается довольно скользкая ситуация.
Скажу сразу, сначала я для себя решил, что надо руководствоваться исключительно общими требованиями минфина к БСО, но потом засомневался, и решил поступить так, чтобы и волки были целы и овцы сыты.)))
Причем минфин отдельно выпускал разъяснение, что лицензия для печати БСО типографиям не требуется.
В принципе, естественно, и нумерацию и сеточку могут сделать в любой типогрфии.
Мне тут вообще пришла мысль, что разрабатывая рекомендации, юристы ростуризма обратились (через яндекс) к опыту наших белорусских коллег, где, как я знаю, действительно ВСЕ БСО печатаются с защитой.
Pihto, скажите честно, Вы видели, что передал ростуризм минфину? Вы там присутствовали? Думаю, что нет. Значит видеть это могли только минфин и ростуризм. Все остальное домыслы. А для того, чтобы зафиксировать, что они друг друг передали и что решили существуют ОБЩЕДОСТУПНЫЕ (а не документы внутреннего оборота) юридические нормативные акты.
Я например, не против печатать бланки с сеточками и т.п. Но по-любому - это все дополнительная стоимость для заказчика. А защиты от этих сеточек... кхм... не великая защита. Да и вообще от кого защищаемся?
P.S. Сорри, если жестко написал. Просто хотел наглядно объяснить для чего нужны бумаги ростуризма, а для чего нормативные акты минфина (=
Я например, не против печатать бланки с сеточками и т.п. Но по-любому - это все дополнительная стоимость для заказчика. А защиты от этих сеточек... кхм... не великая защита. Да и вообще от кого защищаемся?
P.S. Сорри, если жестко написал. Просто хотел наглядно объяснить для чего нужны бумаги ростуризма, а для чего нормативные акты минфина (=
-
- Сообщения: 229
Alex_printcenter,
Собственно, я тут на последних страницах пытаюсь донести именно ту же самую мысль.))
Руководствоваться надо именно приказами и разъяснениями минфина, ибо в данной ситуации - именно минфин всему голова.
А напечатать сеточку, или нет - не так уж велика разница в стоимости. Тут же вся буча поднялась из-за возникновения предложений некоторых пронырливых граждан напечатать бланки по сходной цене за 40000 за минимальный тираж с впечатанными реквизитами агентства. Зато с защитой, как на деньгах.))) Вот это уже принципиальные отличия.
Собственно, я тут на последних страницах пытаюсь донести именно ту же самую мысль.))
Руководствоваться надо именно приказами и разъяснениями минфина, ибо в данной ситуации - именно минфин всему голова.
А напечатать сеточку, или нет - не так уж велика разница в стоимости. Тут же вся буча поднялась из-за возникновения предложений некоторых пронырливых граждан напечатать бланки по сходной цене за 40000 за минимальный тираж с впечатанными реквизитами агентства. Зато с защитой, как на деньгах.))) Вот это уже принципиальные отличия.
Остался один вопрос - какой код по ОКУД имеет эта форма?
Ведь код по ОКУД должен быть обязательно указан на БСО.
Ведь код по ОКУД должен быть обязательно указан на БСО.
-
- Сообщения: 229
Alex_printcenter,
А вот это как раз и не вопрос - ЕГО ПРОСТО НЕТ. Или пока нет.))) Лето, дачи, отпуска, море... В минфине тоже люди работают.))
А вот это как раз и не вопрос - ЕГО ПРОСТО НЕТ. Или пока нет.))) Лето, дачи, отпуска, море... В минфине тоже люди работают.))
Ну и ладно тогда. Значит считаю тиражи, делаем макет с сеткой и без сетки, и начинаю печатать (=
Готов отпечатать и поставить БСО "Туристская путевка" по приказу 60н
Самокопирующая бумага, 6-значный номер, фоновая сетка (для красоты). Типография имеет лицензию ФНС. стоимость 5 руб за номер, мин 500 номеров. Отгрузка из Ростова-на-Дону, стоимость доставки оплачивается дополнительно. Запросы на yntar@aaanet.ru
Самокопирующая бумага, 6-значный номер, фоновая сетка (для красоты). Типография имеет лицензию ФНС. стоимость 5 руб за номер, мин 500 номеров. Отгрузка из Ростова-на-Дону, стоимость доставки оплачивается дополнительно. Запросы на yntar@aaanet.ru
что, такие цены бывают?! 

- Малышка
- Сообщения: 1297
Подниму тему...все здорово но ничего не понятно..может что нибудт изменилось с той поры..есть новая инфа?
- Sergik Work
- Сообщения: 3580
- Контактная информация:
1) печатать надо )))
2) можно в любой типографии, кот. читала письмо Минфина
2) можно в любой типографии, кот. читала письмо Минфина
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 330 гостей