ГОРНОЛЫЖНАЯ ИТАЛИЯ: КАК В НЕЙ РАЗОБРАТЬСЯ?

Кирилл Зимогорский · Ср дек 21, 2005 20:24

AlexAt_ писал(а):1. Хорошо. Не буду. Признаю, что не знаю наизусть всех отелей 4* в Валь ди Фассе Я имел в виду один из лучших отелей Итальянских Альп - http://www.hotel-laperla.it/ А оказалось, что этих Ляперлов, как в Бразилии доновпедрофф. Спасибо за информацию.

2. Ну, хорошо. Уже 12. "А пять старушек - уже рубль" (С) Давайте вернемся к Альбе, когда там все построят и достроят Планы планами, но наш клиент туда не на 5 лет выезжает, а на 7-10 катальных дней...

Жемчужин в Италии действительно как в Бразилии...

Кстати подтверждаю оценку Александра отеля LA PERLA уже в Корваре, высочайшего класса отель, ну один словом хоть и small но все равно Leading hotels!!! Тут правда кто-то говорил, что в Италии вообще, окромя как в Ортизеях хороших отелей нет

Пардон, 1 км в среднем проехаться на автобусе Вас в Австрии не смущает, а в Италии - этого мы себе позволить не можем? Ну какие то двойные стандарты. Нет уж, давайте рассматривать все в комплексе - и Альба тоже часть Фассы, так что здесь все в порядке!

На сегодня действительно все, завтра академично, но по всем пунктам продолжу по Сэлле

AlexAt_ · Ср дек 21, 2005 20:29

Almor писал(а):
AlexAt_ писал(а):
Кирилл Зимогорский писал(а):
AlexAt_ писал(а):
1. Никакого "увы"... При чем тут субботние чартеры? У нас чартерами вообще ЕДИНИЦЫ летают! У нас НЕПРИЛИЧНО клиенту предлагать чартер... Извините, если что не так. А регулярным рейсом в субботу в Инсбрук почему не прилететь через Вену или Франкфурт, я не пойму...

Чем больше я врубаюсь, тем больше в непонятке - значит надо лететь в Инсбрук с промежуточной стыковкой ( очень удобно, и главное времени не займет.. ), чтобы поставить рекорд по времени трансфера?

Э... Увлеклись, батенька!

ну почему увлекся... ну летает же там OS 4 рейса... ну полетят через год еще 8... Может, SU чухнется и прямой рейс поднимет не на колхозное поле Фридрихсфхцхвхсхыхкхыхафена, а в Инсбрук... Для меня перелет - это средство достижения цели. Цель может быть достигнута только если средство надежное. Но это другая тема... Мы тут про итальянские Альпы, кажется, говорили?..

Ну пока ещё не летают :? А всего лишь ожидают разрешение. И как начинали вы знаете прекрасно.Может полетят ,а может и нет в следующем году 8. Но тут вроде не о планах на будущее речь шла. Может ещё раз перечитать тему эфира?

Ну, хорошо... пусть именно эти рейсы не летают. Но остальные-то "НЕ ЭТИ" 20 регулярных и 39 чартерных по субботам в Инсбрук спокойно прилетают... Чего бы и нам не прилететь на тех рейсах в Инсбрук... И пробок меньше, и рейсов больше... и полет (если умеючи) дешевле...

AlexAt_ · Ср дек 21, 2005 20:35

Кирилл Зимогорский писал(а): Тут правда кто-то говорил, что в Италии вообще, окромя как в Ортизеях хороших отелей нет

Тюююю... это вы на меня ли намекаете ли? А внимательнее проглядеть, что я писал выше? Там Корвара "оприходована".

Кирилл Зимогорский писал(а): Пардон, 1 км в среднем проехаться на автобусе Вас в Австрии не смущает, а в Италии - этого мы себе позволить не можем? Ну какие-то двойные стандарты. Нет уж, давайте рассматривать все в комплексе - и Альба тоже часть Фассы, так что здесь все в порядке!

На сегодня действительно все, завтра академично, но по всем пунктам продолжу по Сэлле

Шо такое "1 км в среднем проехаться"? Откуда проехаться? Куда проехаться? Шо за экзотика? К чему? В Австрии ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО НАЙТИ КУРОРТ, НА КОТОРОМ НЕ БЫЛО БЫ ОТЛИЧНОЙ ЧЕТВЕРКИ ОКОЛО СИСТЕМООБРАЗУЮЩЕГО ПОДЪЕМНИКА... Это Вы, Кирилл, нас с Австрией с кем-то путаете... Сдается, что с Андоррой...

Константин · Чт дек 22, 2005 9:19

Чем мне подобные споры нравятся, так это тем, что каждый, оставшись в итоге ПРИ СВОЁМ - столько понарасскажет, сколько не прочтешь на всех форумах/путеводителях/инструкциях вместе взятых-))

А попытка вывести некий коэффициент горного курорта, на мой взгляд невозможен из-за статистического разбега параметров. Да и надо ли? Потому как хороший и профессиональный продавец в итоге всегда удовлетворит обе стороны - и себя и покупателя..
Кстати - трансфер до Трёх Долин можно сократить до 15 минут, наняв businessjet до Куршевеля. Вот только - этот аргумент будет в пользу Австрии или Италии?-))

В общем, чувствую, без штифтштихеля не обойтись-)) (с)

Almor · Чт дек 22, 2005 10:08

AlexAt_ писал(а):
Almor писал(а):
AlexAt_ писал(а):
Кирилл Зимогорский писал(а):
AlexAt_ писал(а):
1. Никакого "увы"... При чем тут субботние чартеры? У нас чартерами вообще ЕДИНИЦЫ летают! У нас НЕПРИЛИЧНО клиенту предлагать чартер... Извините, если что не так. А регулярным рейсом в субботу в Инсбрук почему не прилететь через Вену или Франкфурт, я не пойму...

Чем больше я врубаюсь, тем больше в непонятке - значит надо лететь в Инсбрук с промежуточной стыковкой ( очень удобно, и главное времени не займет.. ), чтобы поставить рекорд по времени трансфера?

Э... Увлеклись, батенька!

ну почему увлекся... ну летает же там OS 4 рейса... ну полетят через год еще 8... Может, SU чухнется и прямой рейс поднимет не на колхозное поле Фридрихсфхцхвхсхыхкхыхафена, а в Инсбрук... Для меня перелет - это средство достижения цели. Цель может быть достигнута только если средство надежное. Но это другая тема... Мы тут про итальянские Альпы, кажется, говорили?..

Ну пока ещё не летают :? А всего лишь ожидают разрешение. И как начинали вы знаете прекрасно.Может полетят ,а может и нет в следующем году 8. Но тут вроде не о планах на будущее речь шла. Может ещё раз перечитать тему эфира?

Ну, хорошо... пусть именно эти рейсы не летают. Но остальные-то "НЕ ЭТИ" 20 регулярных и 39 чартерных по субботам в Инсбрук спокойно прилетают... Чего бы и нам не прилететь на тех рейсах в Инсбрук... И пробок меньше, и рейсов больше... и полет (если умеючи) дешевле...

Что то я теряю нить :-)

То чартер "неприлично предлагать туристам", то "мы обычное аг-во", то летают самолёты,то не летают. И тут опять летают? А можно попросить назвать Вас "39чартеров по субботам в Инсбрук", и ещё 20 регулярных пожалуйста назовите. Только при этом называйте те регулярные, с которыми вы экономите время на трансферах, пусть даже индивидуальных. Записываю. :lol:

AlexAt_ · Чт дек 22, 2005 11:10

Almor писал(а):Что то я теряю нить То чартер "неприлично предлагать туристам", то "мы обычное аг-во", то летают самолёты,то не летают. И тут опять летают? А можно попросить назвать Вас "39чартеров по субботам в Инсбрук", и ещё 20 регулярных пожалуйста назовите. Только при этом называйте те регулярные, с которыми вы экономите время на трансферах, пусть даже индивидуальных. Записываю.

Пожалуйста: http://www.innsbruck-airport.com/index. ... 5/_lang/de
Пожалуйста: http://www.innsbruck-airport.com/index. ... 6/_lang/de

Про агентство и "неприлично предлагать". Я/мы являюсь/-емся агентами (= посредниками) между клиентом и финальным поставщиком услуг (отелем, авиакомпанией, страховой компанией и т.п.). В этом смысле я/мы "как все". Но моя/наша позиция заключается в том, что клиенту нужно предлагать ЛУЧШЕЕ. В плане авиаперевозки ЛУЧШЕЕ - это частный чартер на семью... Да кто ж его купит! Далее - РЕГУЛЯРНЫЕ рейсы, F и C классы. Далее - РЕГУЛЯРНЫЕ рейсы, Y классы. А дальше - турширпотреб. Предлагаем В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ, вынужденно и "из-под палки" (= когда клиент САМ настаивает). И что в этом плохого? Нормальная бизнес-концепция. И к теме ветки опять же не относится :wink:

Almor · Чт дек 22, 2005 11:29

AlexAt_ писал(а):
Almor писал(а):
AlexAt_ писал(а):
Almor писал(а):
AlexAt_ писал(а):
Кирилл Зимогорский писал(а):
AlexAt_ писал(а):
1. Никакого "увы"... При чем тут субботние чартеры? У нас чартерами вообще ЕДИНИЦЫ летают! У нас НЕПРИЛИЧНО клиенту предлагать чартер... Извините, если что не так. А регулярным рейсом в субботу в Инсбрук почему не прилететь через Вену или Франкфурт, я не пойму...

Чем больше я врубаюсь, тем больше в непонятке - значит надо лететь в Инсбрук с промежуточной стыковкой ( очень удобно, и главное времени не займет.. ), чтобы поставить рекорд по времени трансфера?

Э... Увлеклись, батенька!

ну почему увлекся... ну летает же там OS 4 рейса... ну полетят через год еще 8... Может, SU чухнется и прямой рейс поднимет не на колхозное поле Фридрихсфхцхвхсхыхкхыхафена, а в Инсбрук... Для меня перелет - это средство достижения цели. Цель может быть достигнута только если средство надежное. Но это другая тема... Мы тут про итальянские Альпы, кажется, говорили?..

Ну пока ещё не летают :? А всего лишь ожидают разрешение. И как начинали вы знаете прекрасно.Может полетят ,а может и нет в следующем году 8. Но тут вроде не о планах на будущее речь шла. Может ещё раз перечитать тему эфира?

Ну, хорошо... пусть именно эти рейсы не летают. Но остальные-то "НЕ ЭТИ" 20 регулярных и 39 чартерных по субботам в Инсбрук спокойно прилетают... Чего бы и нам не прилететь на тех рейсах в Инсбрук... И пробок меньше, и рейсов больше... и полет (если умеючи) дешевле...

Что то я теряю нить То чартер "неприлично предлагать туристам", то "мы обычное аг-во", то летают самолёты,то не летают. И тут опять летают? А можно попросить назвать Вас "39чартеров по субботам в Инсбрук", и ещё 20 регулярных пожалуйста назовите. Только при этом называйте те регулярные, с которыми вы экономите время на трансферах, пусть даже индивидуальных. Записываю.

Пожалуйста: http://www.innsbruck-airport.com/index. ... 5/_lang/de
Пожалуйста: http://www.innsbruck-airport.com/index. ... 6/_lang/de

Про агентство и "неприлично предлагать". Я/мы являюсь/-емся агентами (= посредниками) между клиентом и финальным поставщиком услуг (отелем, авиакомпанией, страховой компанией и т.п.). В этом смысле я/мы "как все". Но моя/наша позиция заключается в том, что клиенту нужно предлагать ЛУЧШЕЕ. В плане авиаперевозки ЛУЧШЕЕ - это частный чартер на семью... Да кто ж его купит! Далее - РЕГУЛЯРНЫЕ рейсы, F и C классы. Далее - РЕГУЛЯРНЫЕ рейсы, Y классы. А дальше - турширпотреб. Предлагаем В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ, вынужденно и "из-под палки" (= когда клиент САМ настаивает). И что в этом плохого? Нормальная бизнес-концепция. И к теме ветки опять же не относится

Ув. Александр, и что Вы опубликовали? Там есть чартеры из России? Или вы торгуете турами с вылетом из Амстердама? Это навероное и есть бизнес-концепция :lol:

Всё ещё жду ответа по существу с фактами:-)

Про "лучшее" и частный чартер не спорю что это лучшее. Но мы вроде о массовом рынке говорим?
Про то что Бизнес или первый клас с пересадкой лучше чем чартер я бы поспорил. Во первых на чартерах бывает и бизнес класс, а во вторых, для половины туристов имхо всё таки время в дороге до курорта важнее. И если есть вариант перелёта на Австрийцах с суммарным временем 5-6 часов и есть вариант прямого перелёта за 2:30 - 3 часа на чартере то ещё неизвестно что выберет клиент.

AlexAt_ · Чт дек 22, 2005 15:58

Almor писал(а):
Ув. Александр, и что Вы опубликовали? Там есть чартеры из России? Или вы торгуете турами с вылетом из Амстердама? Это навероное и есть бизнес-концепция Всё ещё жду ответа по существу с фактами:-)

Про "лучшее" и частный чартер не спорю что это лучшее. Но мы вроде о массовом рынке говорим?
Про то что Бизнес или первый клас с пересадкой лучше чем чартер я бы поспорил. Во первых на чартерах бывает и бизнес класс, а во вторых, для половины туристов имхо всё таки время в дороге до курорта важнее. И если есть вариант перелёта на Австрийцах с суммарным временем 5-6 часов и есть вариант прямого перелёта за 2:30 - 3 часа на чартере то ещё неизвестно что выберет клиент.

1. Опубликовано то, что прилетает в INN по субботам, то есть то, что Вы и просили. Если есть задача попасть в INN именно в субботу, то не вижу проблемы. Собственно суть информации в этом. То, что прямой рейс удобнее, - безусловно и не обсуждается. Но не всегда то, что удобнее, лучше. И что Вам мешает торговать турами с вылетом из Амстердама? Ни с визами проблем, ни с выпиской билетов чартерных в последний момент... Красота!

2. Про массовый рынок говорить не интересно, признаюсь сразу. Все, что массовое, для меня не интересно и НЕ ПОНЯТНО. Никому не смею навязывать свою позицию, так как в массовом туризме ничего не понимаю и понять не смогу.

Off по теме вопроса: Был у нас как-то с Александром Великим, то бишь с Синегибским, разговор. Он все никак не мог понять, как я на Австрии деньги зарабатываю: ТУДА ЖЕ ВСЕГО 120 ТЫСЯЧ НАРОДУ ВЫЕЗЖАЕТ В ГОД!!! И попросил меня "угадать", сколько ВСЕГО народу выезжает на отдых из РФ. Признаюсь, не смог... Моему воображению не под силу оказалось осмыслить масштабность построений Великого Александра... Каждый по своему что-то не понимает, и слава Богу, я считаю...

Almor · Чт дек 22, 2005 16:21

AlexAt_ писал(а):
Almor писал(а):
Ув. Александр, и что Вы опубликовали? Там есть чартеры из России? Или вы торгуете турами с вылетом из Амстердама? Это навероное и есть бизнес-концепция Всё ещё жду ответа по существу с фактами:-)

Про "лучшее" и частный чартер не спорю что это лучшее. Но мы вроде о массовом рынке говорим?
Про то что Бизнес или первый клас с пересадкой лучше чем чартер я бы поспорил. Во первых на чартерах бывает и бизнес класс, а во вторых, для половины туристов имхо всё таки время в дороге до курорта важнее. И если есть вариант перелёта на Австрийцах с суммарным временем 5-6 часов и есть вариант прямого перелёта за 2:30 - 3 часа на чартере то ещё неизвестно что выберет клиент.

1. Опубликовано то, что прилетает в INN по субботам, то есть то, что Вы и просили. Если есть задача попасть в INN именно в субботу, то не вижу проблемы. Собственно суть информации в этом. То, что прямой рейс удобнее, - безусловно и не обсуждается. Но не всегда то, что удобнее, лучше. И что Вам мешает торговать турами с вылетом из Амстердама? Ни с визами проблем, ни с выпиской билетов чартерных в последний момент... Красота!

2. Про массовый рынок говорить не интересно, признаюсь сразу. Все, что массовое, для меня не интересно и НЕ ПОНЯТНО. Никому не смею навязывать свою позицию, так как в массовом туризме ничего не понимаю и понять не смогу.

Off по теме вопроса: Был у нас как-то с Александром Великим, то бишь с Синегибским, разговор. Он все никак не мог понять, как я на Австрии деньги зарабатываю: ТУДА ЖЕ ВСЕГО 120 ТЫСЯЧ НАРОДУ ВЫЕЗЖАЕТ В ГОД!!! И попросил меня "угадать", сколько ВСЕГО народу выезжает на отдых из РФ. Признаюсь, не смог... Моему воображению не под силу оказалось осмыслить масштабность построений Великого Александра... Каждый по своему что-то не понимает, и слава Богу, я считаю...

1. Хотите дам ссылку на сайт домодедово? Там тоже есть рейсы, и чартерные тоже и не только до Инсбрука. Но какое, извините , отношение это имеет к теме что до до Инсбрука удобнее, лучше, дешевле лететь чем до итальянских курортов?Вот именно что никакого. Так что просто признайтесь что сглупили :-)

Повинную голову меч не сечёт.
Касательно туров из Амстердама....наверное ещё не всё освоено здесь :-)

2 Поздно. Вы представились в начале как специалистом, агентом, издателем путеводителя. Так что сначала вы отстаивали свою позицию как агент, а теперь в кусты? Неинтересно? Теперь всё массовое непонятно? А о чём тогда Вы спорили и доказывали? Как то непоследовательно ниразу.

AlexAt_ · Чт дек 22, 2005 17:10

Almor писал(а):1. Хотите дам ссылку на сайт домодедово? Там тоже есть рейсы, и чартерные тоже и не только до Инсбрука. Но какое, извините , отношение это имеет к теме что до до Инсбрука удобнее, лучше, дешевле лететь чем до итальянских курортов?Вот именно что никакого. Так что просто признайтесь что сглупили Повинную голову меч не сечёт.
Касательно туров из Амстердама....наверное ещё не всё освоено здесь

2 Поздно. Вы представились в начале как специалистом, агентом, издателем путеводителя. Так что сначала вы отстаивали свою позицию как агент, а теперь в кусты? Неинтересно? Теперь всё массовое непонятно? А о чём тогда Вы спорили и доказывали? Как то непоследовательно ниразу.

1. Совершенно с Вами согласен: расписание Домодедово к теме удобности перелетов до Инсбрука никакого отношения не имеет. Но когда мне говорят, что до Инсбрука в субботу нельзя долететь, в то время как в аэропорту именно в субботу приземляются 60 самолетов, мне ничего не остается, как показать эти 60 рейсов. Вы же и просили. Вам и показал. В чем глупость-то? Я сам на новый год лечу через Инсбрук, и как это ни "глупо" именно в субботу... В чем проблема-то, хоть объясните? В чем глупость-то? Спасибо.

2. Не вижу противоречий между моей работой турагента и моим неприятием массовых направлений. Вы их видите? Поделитесь, пожалуйста. Если мне НРАВИТСЯ торговать отдыхом в отелях 4* и 5*, означает ли это, что я не турагент, а "дачник"? Не думаю. В чем тогда моя непоследовательность? То, что я написал книжку, которая всеми, ее читавшими, безоговорочно признается ЛУЧШИМ русскоязычным путеводителем по горнолыжным Альпам, как-то противоречит моему неприятию групповых трансферов и чартерных рейсов? Избавьте меня, пожалуйста, от угадывания того, что Вы имели в виду: выскажитесь, пожалуйста, аругментированно. Заранее большое спасибо!

Almor · Чт дек 22, 2005 20:47

AlexAt_ писал(а):
Almor писал(а):
AlexAt_ писал(а):
Almor писал(а):
Ув. Александр, и что Вы опубликовали? Там есть чартеры из России? Или вы торгуете турами с вылетом из Амстердама? Это навероное и есть бизнес-концепция Всё ещё жду ответа по существу с фактами:-)

Про "лучшее" и частный чартер не спорю что это лучшее. Но мы вроде о массовом рынке говорим?
Про то что Бизнес или первый клас с пересадкой лучше чем чартер я бы поспорил. Во первых на чартерах бывает и бизнес класс, а во вторых, для половины туристов имхо всё таки время в дороге до курорта важнее. И если есть вариант перелёта на Австрийцах с суммарным временем 5-6 часов и есть вариант прямого перелёта за 2:30 - 3 часа на чартере то ещё неизвестно что выберет клиент.

1. Опубликовано то, что прилетает в INN по субботам, то есть то, что Вы и просили. Если есть задача попасть в INN именно в субботу, то не вижу проблемы. Собственно суть информации в этом. То, что прямой рейс удобнее, - безусловно и не обсуждается. Но не всегда то, что удобнее, лучше. И что Вам мешает торговать турами с вылетом из Амстердама? Ни с визами проблем, ни с выпиской билетов чартерных в последний момент... Красота!

2. Про массовый рынок говорить не интересно, признаюсь сразу. Все, что массовое, для меня не интересно и НЕ ПОНЯТНО. Никому не смею навязывать свою позицию, так как в массовом туризме ничего не понимаю и понять не смогу.

Off по теме вопроса: Был у нас как-то с Александром Великим, то бишь с Синегибским, разговор. Он все никак не мог понять, как я на Австрии деньги зарабатываю: ТУДА ЖЕ ВСЕГО 120 ТЫСЯЧ НАРОДУ ВЫЕЗЖАЕТ В ГОД!!! И попросил меня "угадать", сколько ВСЕГО народу выезжает на отдых из РФ. Признаюсь, не смог... Моему воображению не под силу оказалось осмыслить масштабность построений Великого Александра... Каждый по своему что-то не понимает, и слава Богу, я считаю...

1. Хотите дам ссылку на сайт домодедово? Там тоже есть рейсы, и чартерные тоже и не только до Инсбрука. Но какое, извините , отношение это имеет к теме что до до Инсбрука удобнее, лучше, дешевле лететь чем до итальянских курортов?Вот именно что никакого. Так что просто признайтесь что сглупили Повинную голову меч не сечёт.
Касательно туров из Амстердама....наверное ещё не всё освоено здесь

2 Поздно. Вы представились в начале как специалистом, агентом, издателем путеводителя. Так что сначала вы отстаивали свою позицию как агент, а теперь в кусты? Неинтересно? Теперь всё массовое непонятно? А о чём тогда Вы спорили и доказывали? Как то непоследовательно ниразу.

1. Совершенно с Вами согласен: расписание Домодедово к теме удобности перелетов до Инсбрука никакого отношения не имеет. Но когда мне говорят, что до Инсбрука в субботу нельзя долететь, в то время как в аэропорту именно в субботу приземляются 60 самолетов, мне ничего не остается, как показать эти 60 рейсов. Вы же и просили. Вам и показал. В чем глупость-то? Я сам на новый год лечу через Инсбрук, и как это ни "глупо" именно в субботу... В чем проблема-то, хоть объясните? В чем глупость-то? Спасибо.

2. Не вижу противоречий между моей работой турагента и моим неприятием массовых направлений. Вы их видите? Поделитесь, пожалуйста. Если мне НРАВИТСЯ торговать отдыхом в отелях 4* и 5*, означает ли это, что я не турагент, а "дачник"? Не думаю. В чем тогда моя непоследовательность? То, что я написал книжку, которая всеми, ее читавшими, безоговорочно признается ЛУЧШИМ русскоязычным путеводителем по горнолыжным Альпам, как-то противоречит моему неприятию групповых трансферов и чартерных рейсов? Избавьте меня, пожалуйста, от угадывания того, что Вы имели в виду: выскажитесь, пожалуйста, аругментированно. Заранее большое спасибо!

1.Тема затронула перелёт и в частности чартеры и субботы. По Вашим словам там есть чартеры в субботу. Но не из России, а речь шла о туризме из России. Следовательно Ваши ссылки бесполезны. И Вашим словам подтверждения нет.
2 Относительно "нравится-не нравится" Не буду повторять, подробнейшим образом ответил в предыдущем сообщении. Может имеет смысл перечитать ещё раз?
2. Относительно книжки. Проводилось какое то сравнение с другими изданиями специалистами? Тут мне просто интересно.

AlexAt_ · Чт дек 22, 2005 21:20

Almor писал(а):1.Тема затронула перелёт и в частности чартеры и субботы. По Вашим словам там есть чартеры в субботу. Но не из России, а речь шла о туризме из России. Следовательно Ваши ссылки бесполезны. И Вашим словам подтверждения нет.
2 Относительно "нравится-не нравится" Не буду повторять, подробнейшим образом ответил в предыдущем сообщении. Может имеет смысл перечитать ещё раз?
2. Относительно книжки. Проводилось какое то сравнение с другими изданиями специалистами? Тут мне просто интересно.

1. Краткое содержание первой серии. Речь шла об Итальянских Альпах. Далее о том, что ближайший аэропорт к лучшему горнолыжному региону Италии - это INN. Далее о том, что в Инсбрук чартеры из Москвы не летают. На это я ответил, что если чартеры не летают, это не значит, что нельзя долететь. На это мне ответили, что типа "сам лети". Потом Вы попросили список того, чего там летает. Я Вам его дал. После этого Вы мне "пришили" "глупость". После этого я попросил аругментированно мне объяснить, почему я дурак. Конец первой серии.

2. Перечитаем вместе?

Almor писал(а): 2 Поздно. Вы представились в начале как специалистом, агентом, издателем путеводителя. Так что сначала вы отстаивали свою позицию как агент, а теперь в кусты? Неинтересно? Теперь всё массовое непонятно? А о чём тогда Вы спорили и доказывали? Как то непоследовательно ниразу.

Где здесь "подробнейшим образом" отвечено на вопрос, в чем Вы видите мою непоследовательность?.. Даже если Вы убедительно докажете по сюжету первой серии, что я дурак, то навряд ли все-таки докажете, что я дурак НАСТОЛЬКО, что наличие аргументов не отличу от их отсутствия. Спасибо.

3. Обзор горнолыжной литературы я делал сам после выхода первого издания "Alpine Ski 2003" в 2002 г. Он опубликован здесь: http://www.ski.ru/static/102/2_13142.html и через год переопубликован вот здесь http://www.e-xecutive.ru/notwork/newfol ... icle_2517/

Сразу оговорюсь, что ВСЕМ, "ЗАНИМАЮЩИМСЯ" ИТАЛИЕЙ, книжка не понравилась

Кирилл Зимогорский · Пт дек 23, 2005 12:26

Прошу прощения, вчера весь день прошел в переговорах, продолжу разбор итальянских курортов.

В последнем сообщении была дана горнолыжная характеристика курортов, входящих в состав Сэллы Ронды. Вот два основных момента:

1. 500 км самых разнообразных трасс в единой связке, которые можно покорить не снимая лыж (Александр честно признался, что в Австрии такого нет)

2. Регион Кампителло-Канацеи, собственно и являющийся куском Валь ди Фассы в составе Сэллы Ронды может быть признан средним по уровню катания.

Но категорически не согласен с утверждением, что кататься здесь негде. 80 км трасс, из которых 80 же процентов красных – это негде кататься? Ну, ну… Речь шла о характеристике трасс, для кого они подходят. Мысль то была совершенно в другом:

Мы позиционируем ФАССУ как ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ среди всех предложений на итальянские курорты. Потому что это идеальный курорт для СРЕДНЕГО ЛЫЖНИКА, т.е. для основной массы туристов. Именно поэтому он и является самым популярным в России. А если нужны некоторые повышенные или пониженные запросы, тогда мы танцуем от Фассы, имея в запасе вариант для любого клиента.

Еще один важный аргумент в пользу Фассы и тоже с точки зрения катания, и тоже в пользу ее универсальности:

Дело в том, что наиболее удобные и интересные переходы в составе Сэллы Ронды это переход от Кампителло к Сельве и переход от Канацеи к Араббе. Т.е. с курорта со средним катанием опытные лыжники, любители черных трасс очень удобно переходят на сложные курорты.

Кирилл Зимогорский · Пт дек 23, 2005 13:43

От трасс перейдем к туристической составляющей. Дело в том, что мы продаем не спуски и подъемники, а туристический пакет, который позволяет максимально удобно кататься на этих самых склонах. С этой точки зрения Фасса вне конкуренции среди курортов Сэллы Ронды.

В туристический пакет входят:

Авиаперелет и трансферы.

Наша компания все таки сторонник перелетов все таки в страну проживания. Ну немного Инсбрук ближе, чем Верона – разница в пределах 20-30 минут на групповом трансфере. Но вот аргументы против:

- возможные проблемы с дальнейшим оформлением шенгенской визы, почему по итальянской визе въезд был в Австрию. Это надо потом доказывать, что на самом деле потом ты проживал в Италии
- если не дай бог проблемы с погодой – самолет не пускают в Инсбрук, вот вопрос больше к Almor – в какой аэропорт будет посадка? Я догадываюсь, что запасным будем или Фридрихсхаффен, или Зальцбург – ну и какие теперь у нас будут трансферы? Вопрос выигрыша 20-30 минут не стоит надежности программы
- и главное – конкретно по Инсбруку – нет возможности организации чартеров по субботам в Инсбрук – нет, и вряд ли будет. И все – нет программ на курорты в Доломиты, которые в массе своей работают суббота-суббота

Итак, однозначно, ближайший и удобный аэропорт – Верона, и по порядку –

АЛЬТА БАДИА – совершенно непонятно как организовывать трансферы, очень долгий путь. Для массовых программ, при всей своей красоте и изысканности – отпадает.
АРАББА уже под вопросом – трансфер идет с крюком через Белуно, 4-5 часов, уже под вопросом.
ВАЛЬ ДИ ФАССА и ВАЛЬ ГАРДЕНА – очень удобные трансферы, большая часть по автобану, небольшой подъем, и плавная дорога по долине. Никаких перевалов и серпантинов.

Al-x · Пт дек 23, 2005 15:24

Итак, однозначно, ближайший и удобный аэропорт – Верона

А вот я слышал сомнения насчет удобства этого аэропорта. Есть мнение

, что аэропорт этот слабооснащенный и в уловиях постоянного тумана на границе горы/равнина может быть закрыт чаще, чем хотелось бы

. Насколько я помню как раз в этом январе с этим аэропортом у вас были проблемы.

ГОРНОЛЫЖНАЯ ИТАЛИЯ: КАК В НЕЙ РАЗОБРАТЬСЯ?

Кто сейчас на конференции